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币圈四大网红,正面回应社区十大“世纪难题”

币圈四大网红,正面回应社区十大“世纪难题”

ChainNode直播间 发布在 直播间 96990

4月25日,莱特币创始人李启威,Blockstream的首席战略官缪永权,门罗币核心开发成员Riccardo及加密货币分析师Whale Panda,做客ChainNode直播间(原巴比特直播间)。他们与直播间主持人小喵展开了一场世纪大讨论。小喵抛出了论坛十大热点话题个个尖锐

4000美金的比特币,再也买不到了?莱特币八月减半,能否一枝独秀?闪电网络出bug,可使用户丢失资金?社区苦澳本聪久矣,BSV还有活路......

关于这些,四位大佬是怎么回答的呢?以下内容为直播实录,经巴比特整理,字字干货,句句经典,建议收藏起来一读再读。

 

自导自演,区块链大佬的视频秀

 

小喵:你们几位是如何认识并决定一起做Magic Crypto Friends这个节目?

Whale Panda我与Riccardo,Samson是在2017共识大会上相识的,我们在twitter上“勾搭”了几个月之后,Samson还是Riccardo提议我们应该一起做一个节目。

Riccardo: 不是我们其中一个提议的,实际上有其他人建议我们做一个视频节目, 然后我就给其他3位发了消息,说:“嘿!这可能是一个不错的提议”,于是这档节目就开始了。

Samson事实上是Riccardo太孤单了,付费让我们陪他做的节目(哈哈)。

 

小喵:我发现你们都有自己的卡通形象,这背后有什么有意思的故事吗?

Whale Panda:我的绰号是WhalePanda(Twitter上),所以我的卡通形象是熊猫。Riccardo的绰号是Fluffy Pony (twitter号)。当我们决定要做视频栏目的时候,Samson开始寻找一些可以代表我们的卡通角色,包括他自己的小狮子(因为Samson的twitter号是excllion,末尾几个字正好是lion),鸡很明显是莱特币的吉祥物。(在莱特币社区早期有一句流行语叫"Arise, chikun, chikun arise" 沿袭下来之后,鸡成为了莱特币社区的代表性动物)
 

减半一定带来上涨?抱歉,他们可能没关系

 

小喵:加密货币货币市值在这个月(4月)已经上涨了40%,投资者们很明显对此感到非常兴奋。但是在4月初的时候我们做了个调查,发现57%的人因没买够加密货币而感到FOMO,所以你们认为比特币还有机会到$4,000-4,500吗?

Whale Panda这是毫无疑问的,币价总是在波动的。币价有可能会跌下4000 ,但不会创造一个新低,除非出现其他大型利空事件。

Samson:我认为至少在今年范围内,我们已经渡过了底部。它可能会从10W跌倒2W,但是目前我认为它只会一路上涨,尤其是比特币减半就要来了。

 

小喵:关于减半,许多投资者认为这是2019-2020年最大的利好,这是一个固定规律吗?只要减半币价一定会上涨?还是有什么其他原因?

Riccardo:我们从博弈论角度来看,当你减产的时候,假设需求还是一样多,币价自然会抬高。但最大的问题是,我们现在对市场还不是很了解,我们常常会觉得市场的一些波动毫无逻辑可寻。

但其实并不是市场毫无规律,而是我们还不了解这个市场。

Charlie人们常以为当产出的币减少,矿工出售的币的数量也会减少,从而价格上涨。但是这种售出跟市场上总的交易量相比,几乎是可以忽略不计的,所以不应该对币价产生那么大影响。它之所以对价格产生影响 ,我认为是自我获利的驱动,所有人都在关注减半,都认为价格会上涨,每个人都想利用这次利好机会,所以提前大量买入,买入压力从而促使币价上涨。

Samson上次价格上涨早于减半,但在减半的当下币价并没有涨多少。过了一段时间之后才再度飞涨。我并不认为减半跟币价上涨之间有很强的联系,他们之间可能有些微联系。

Whale Panda:这也是因为我们不真正了解这个市场,之前我们从未有过通缩货币,这掺杂了一些人类心理活动。正如Charlie所说,人们预期币价上涨,因为进入市场的币会减少,我认为这一切都是一个综合的现象。

 

逆势操作,价格下跌你应该买入更多才对

 

小喵:周二(4月23号)华尔街日报报道了Softbank的创始人孙正义,个人因投资比特币损失了10.3亿美元。所以即使像这样优秀的投资人,也会因为各种原因做出不正确操作,你们能不能推荐一些策略或者提供一些你们会用的参考数据?

Whale Panda对于交易员来说,趋势是你的朋友。如果价格上涨,你可以开始慢慢的卖出。比如说Riccardo 他总是在两倍的价格卖出,这是一个好的策略。你总是需要卖出一些,因为你不可能知道什么时候是顶,同样的你也不可能知道什么时候是底。在顶十分明显的时候,比如说比特币到2W 的时候,之后它下跌了80%,所以如果你在4000的时候买入,你现在已经赚到了钱,所以基本上我还是关注大趋势居多。针对孙正义的情况,我觉得他基本上就是听取了不好的建议,这常常发生,这也就是为什么我们一般不给投资建议,大多数时间你无法对价格做出准确的预测,(一旦做了错了)你会被很多人记恨,尽管你的初衷只是为了帮助别人。

Samson:我认为这个基本原则适用于各种投资:你在入场前应该做好准备,如果你只是看到价格上涨就想买入,那么很容易会亏,至少在短期内会这样。如果你认为比特币是有价值的,然后你在高价位买了它,但你打算HODL它一年,这就没什么问题了。

Charlie价格下跌,你应该买入更多才对。当然无论如何你不应该一次性把钱都投入,价格下跌有时候甚至是一个更好的投资机会,如果你仍然对比特币有信仰,长期来看,就没有任何问题。

 

小喵:所以Charlie 在你卖掉你的莱特币之前,你对行情做出了很正确的预测,这是如何做到的?

 Charlie运气好(哈哈)。其实这不是预测,是我从市场下跌90%中得到的经验警告。所以如果你无法承受单日90%的跌幅,那么就不要玩币了。不然你将会在暴跌的时候痛苦卖出,然后损失很多钱。所以我的观点是所以如果你无法承受90%的跌幅,那么就不要买币。
 

IEO像逃顶游戏,你才是那个“接盘侠”

 

小喵:自从币安1月推出IEO项目之后,这个概念就火了。许多交易所也在3、4月份的时候频频加入,好像所有的IEO项目出来都会暴涨,我有些担心这种现象会持续多久?它什么时候会结束?你们认为这对加密社区是有益的还是有害的?

Whale Panda这肯定是不健康的,这就是ICO卷土重来。只有限量的币进行公募,几秒钟就卖完了,因为他们看到上次的公募几秒钟就被抢完了,所以下次就会有更多的人加入抢购行列。这基本上就是FOMO,基本上都不会有好下场。

Samson我会对所有想要参与IEO的人说,你去研究一下ICO 1-2年后是怎么收场的,然后再去考虑一下要不要去参与IEO。

Riccardo我觉得另外还需要考虑的事情是,你在玩一场10倍暴涨的游戏,为你接盘的那个傻瓜 实际上是在亏钱。那你需要考虑的是即使你在IEO公募中购买,你也有可能就是那个接盘的傻瓜,因为其他人可能在公募前就买入了。

Charlie但是这个某种程度上来说挺像IPO的,一般来说大部分项目会在IPO第一天拉盘,而那些投资机构一般拿到的价格都比你低很多,如果你是IEO早期参与者,基本上就是在赚后来者的钱。

 

小喵:既然IEO那么容易被定义伪ICO,那为什么监管还未跟上呢?

Whale Panda因为他们慢啊。他们肯定会跟上的,就跟当年ICO。第一笔ICO大概是发生14-15年 ,当时已经有非常多的ICO了,17年是迎来真的爆发,而在18年的时候监管才跟上来。

Samson我的回答可能不太一样,因为IEO募资是发生在交易所上,因而他们隔离了自己的责任,和监管没靠得那么近。他们可以选择不向某些地区(不被允许的地区)的人进行募资,从监管的角度来说,他们是被隔离了,被管理的难度也提高了。以中国为例,大部分的交易所都已经不在中国了,所以他们可以不考虑中国的监管政策是什么,从而开展IEO。

Whale PandaIEO又一个利于监管的好处就在于IEO的KYC是在交易所上早已经完成了,但是ICO的话还需要一个个去做KYC。

 

互联网大军掀起区块链新高潮?可能是我们想多了

 

小喵:我们知道Facebook进军加密市场不是一天两天了。小扎,Jake Dorsey(Twitter CEO) ,Elon Musk都对加密市场感兴趣,你们认为这会带来什么影响?互联网巨头的进入,会对区块链创业公司产生威胁嘛?

Samson他们不是全对区块链有兴趣,小扎是对区块链感兴趣,Jake是对比特币感兴趣,Elon是对cryptocandy和狗狗币感兴趣。我来聊一聊facebook,我不觉得会带来太大影响。因为就算他们发行了数字货币,它也是中心化主体的,用户必须进行KYL和AML,这会是一个中心化的币,可能可以跟Paypal等有些类似,这不能和真正的数字货币比肩。

Charlie我觉得Square支持比特币和闪电网络支付 ,是个很积极的信号。 一旦实施的话,这将会很有影响力。

Riccardo说实话,谁在意啊。曾经在互联网成功的人,进入区块链并不会有实际性变化。如果他们做一些有趣的事那很好,但事实上他们基本上做的都是些不相关的事。

 

闪电网络:我们很看好

 

小喵:所以关于比特币,我们提到了闪电网络。正好今天有闪电网络的专家在此,我们现在聊一聊关于闪电网络的那些事儿,最近Peter Rizun在Twitter上谈到了闪电网络可能存在的一些漏洞,你们同意他的看法吗?还是说有一些观点要反驳?

SamsonPeter Rizun不是一个可靠的人,在这个领域他并不受尊重,他基本上对所有事情的判断都存在错误。他不值得解释,他就是个老是写些乱七八糟东西的人。

Riccardo这就好像Craig Wright说运营闪电网络节点的人,会因为没有遵守银行保密法,而被起诉和进监狱。圆谎要比造谎,花更多的时间。Craig一定花了更多时间在他的“胡说八道”上,而不是其他我可以想到的任何事情上。

 

所有比特币复制币都会挂掉,BSV已经“病入膏肓”?

 

小喵:关于Craig最近很糟心,前段时间,币安表示要下架BSV,这引发了BSV下架风潮,你们怎么看这件事?

Charlie他们在一开始就不应该上架BSV,它是一个非常中心化的币。背后的人(Craig)就是一个糟糕的演员,他持续在起诉公司,起诉人,这不是我们这个产业想要的,所以我觉得他们这样表明自己的态度很好。

Whale Panda很多交易所一起下架,很明显这其实是个幌子。一个交易所下架了,其他交易所也跟着下架,他们跟着也得到相应的媒体曝光。

 

小喵:如果这种情况持续下去,对BSV来说会是重击吗?会因此而挂掉吗?

Samson所有的比特币复制币都会挂掉,因为他们的路线和故事,一段时间后基本上都会以失败告终。对于BSV我觉得这是结尾了,如果我是BSV的支持者,我就会乘着他现在还在一些交易所抓紧卖了。

Charlie如果你是BSV的支持者,你还是会持有BSV,因为你傻。

 

PoS不行,它至少需要经历时间考验

 

小喵:除了IEO和BSV之外,社区里另一大热点就是Staking经济,因为Cosmos主网上线 Polkadot今年也即将上线,所以PoS和PoW你们认为哪个会走得更远?

Riccardo从研究的角度来讲,我对可替代性的共识机制非常感兴趣。但是PoW是唯一一个有10年历史并证明有用的机制。如果要相信其他机制可行的话,也同样需要10年的时间来证明。
 

小喵:PoS虽然还没成功证明其有效性,但是从理论角度来看,PoS有可能成功吗?

Whale Panda这是个好问题,但是其实PoS是早于PoW的,而且它们到现在都还没完整做出来,所以......

Riccardo:我觉得10年期间经受攻击,但是完好无损存活下来,是非常重要的。有种理论叫Lindy Effect,基本上就是说谁活得越久,日后存活的可能性就越大,这非常重要。对于我来说从游戏规则到激励机制,经济模型(都很重要)见证他们能存活下来那么久,是至关重要的。当以太坊发布PoS版本之后,能够成功运行10年的话,那我会更加重视一些。

CharliePoW诞生就是因为之前没有其他的方案可行,PoS(之前)不行,我不明白我们为什么要倒退。

SamsonPoS是被证明了不可行的,它是一劳永逸的。唯一让它可行的方式就是假装它可行或者把它搞得特别复杂让你看不懂它。

Charlie我们需要看怎么用它吧。他们花了很长时间搞清楚这歌问题,看他们最后到底会变成怎么样子还挺有意思的。但是我觉得针对于货币来说,我不会相信PoS。如果只是针对智能合约等

那倒是可以玩玩看。

Samson这很难说,我觉得PoS安全性太低,你就这样随意地决定印发货币,每个人都持有这些货币,这样这个货币就安全了?

 

Grin、Beam、门罗币?匿名币需要在人群中淹没才能活下来

 

小喵:接下来我们聊一聊匿名币,现在有很多交易所尤其是日本交易对匿名币不是很友好,所以你们的应对机制如何?以及对其的政策风险是如何控制的?

Samson用酒精来解决(哈哈)。

Riccardo我对隐私保护有着很强的信仰,不仅仅仅限于门罗币。我认为这是对隐私搜索领域的自然抵制,就好像之前对密码学的抵制一样。很长时间内,某些等级的密码学,是被禁止往美国以外的地方传播的,很明显现在已经不是这样了。很长时间内,TLS(安全传输协议)也不是很流行,安全传输协议服务还很贵,但现在基本上所有网站都在用它,变得越来越好。我们现在正处于隐私战役的开端,监管部门会逐步失守,因为大众会想要越来越多的隐私,正如他们(当年)想要更多安全性一样。大众在安全问题边缘挣扎了很久:你看,我的Twitter账户被攻击了17次,那我应该用更高强度的密码才对,看看身边的朋友,发现他们的账户也被攻击了好几次

那我们真的才意识到该用更强的密码了,要加强二次验证,所以大众是一步步意识到的,一旦他们意识到,压力就转移到监管部门,(政府部门)从而顺应什么是大众想要的而不是其他的因素。我真的觉得在隐私方面,政府会打败仗,当然这需要很长的时间,大量的工作以及多方的发声,正如密码学一样,隐私性的未来普及是势不可挡的。

Charlie说到传播密码学曾经是不合法的,大概是在2000年的时候,PlayStation2(索尼旗下的一款游戏)曾经也因为含有先进密码学技术,而被禁止出口日本以外的地方,诸如类似的事情还挺多的。

 

小喵:实际上今年有很多匿名币出现包括Grin Beam等等,门罗币会感觉受到了威胁吗?

Riccardo这是个好问题。我的立场是这种币首先要使用被验证过的,不是太新的密码学技术其次还要去中心化。市场上已经有很多综合以上两点的货币,真正应用到场景当中去,隐私性得到保护的前提就是你要消失在人群中,如果只是20个人的场景中甚至100人的场景中,对于匿名币来说,样本都太小。你需要消失在人海里,消失在千把人,万把人中,只有做到如此,匿名币才足以称为匿名币,目前来看门罗币还是处于匿名币的主导地位。我不知道他的地位会不会持续下去,但是只要有一种币是既有市场又能保持隐私和去中心化,我觉得就够了,不管最终这个币还是不是门罗币。最重要的事情是以上的几个特征被满足即可,事实上最终比特币是不是在加密市场中占据主导位置也不是那么重要,只要有那么一种满足大家需求的可替代性货币即可,这才是最重要的。
 

哪些是区块链伪需求?除了加密货币外的场景都算!

 

小喵:区块链的实际应用场景是什么?有没有一些大家常见的伪需求?

Whale Panda对于区块链来说,我认为最重要的场景就是货币,至少我是这么看的。很多人在讲身份认证等等,我目前没看到太大的前景。

Samson对于BlockStream来说,我们对于区块链技术的重心主要在金融方面的应用,包括资产通证化、交易等任何与金融交易相关应用。

Riccardo我完全同意。我觉得除了加密货币外的场景都不适合。医疗健康上链?这不是开玩笑吗?我不认为这是伪需求,而是完全没有需求。大家在讲如果我们把医疗健康上链会怎么样?很好,那它们是什么样的形态呢?如果你在急救病房里,医生想要知道你的医疗记录,要怎么办呢?大家都非常害怕私钥保管,现在我们把所有数据上链,通过私钥加密这就安全了?不会有任何问题了吗?这好像是大家想要的结果,但我觉得太可笑了。

Charlie区块链主要的使用场景要和他的特性相结合,他的特性主要是抗中心话和不可复制性。这两者特性和去中心化相结合,必然是低效的,那么现存很多项目都不需要或者没有利用以上特性,就做一个去中心化的网络,我觉得这是说不通的。

 

快问快答:

 

小喵:说出五个立马跳入脑子的加密货币

Whale Panda比特币 莱特币 门罗币 Zcash 狗狗币

Charlie比特币 莱特币 门罗币 闪电网络 Liquid

Riccardo比特币 莱特币 门罗币 namecoin 还有我的最爱paycoin,我不明白为什么现在没人用了。

Samson我说啦 比特币 莱特币 门罗币 泰达币 ETC

 

小喵:你们四个人当中最嫌弃谁?什么事?

大家:Samson太讨厌啦 他总是迟到 OMG

RiccardoSamson从来不准时,他应该只准时过一次,那也是因为我们几个小时前我们刚跟他打过电话。

CharlieRiccardo老是炫耀他的手表。

Samson:Charlie打的灯老是不给力。

CharlieWhalePanda的话,我们没法理解他说的,他不讲英文(哈哈)。

Samson他总是用他家猫作掩护,那是因为每次我在电话会议或者做节目的时候,它总是很好奇:你在干啥?你在跟谁聊天?我也想上镜呀!通常情况下,它是睡在我办公室的,但每次我电话会议或者做节目的时候,他总是要黏过来,你看它过来了。

 

小喵:你们打算反驳一下吗?

Charlie不 我觉得我们棒棒哒
 

小喵:你目前为止最后悔的事情是什么?

Samson曾有有一个女孩......

Riccardo: 老实说我很后悔的一件事是,我们给了造谣者太多的机会了,像这种人在一开始就应该杜绝掉。但在我们或者他人营造的文化中,揭发一个骗子感觉实在传递FUD情绪(恐慌)或者是传递负面,但是如果你不揭发骗子,就让骗子得逞了。两道取其一,兄弟们。

Whale Panda我倒是挺后悔对门罗做的“夸大”宣传的,我和Riccardo只是有些私底下开了些玩笑,拍了视频,然后我说这将会成为超大的事业,很明显这是夸张了嘛,在社交媒体上发一些类似的东西 的确是要谨慎一些。

Riccardo那是2017年,我们还真不知道有人会在意我们说的话,这的确是个教训。

 

小喵:Samson你呢?那个女孩咋样了?

Samson我后悔买完了所有MCC(MCC在5月上旬将会举办一场会议)普通和VIP票(哈哈)
 

小喵:所以区块链领域中你遇到的最荒唐的事情是什么?

 全体:Craig Wright

Riccardo我从来没见过一个人可以如此满嘴胡言,伪造证据,还起诉那些把真相说出来的人。

 

小喵:我挺好奇为什么有些人相信Craig的话?

Samson很多他蒙骗的人都是一些容易受骗的,不在主流社区一列的人,这个时候正好Craig出现,他们就觉得ok我相信你,我们为一派从而证明自己不是无能的人。
 

小喵:如果你回到18岁的话,你会对自己说什么?

Samson/Whale Panda买比特币。

Riccardo我觉得我会告诉18岁的自己多学习密码学和博弈论,我觉得当时的我没现在感兴趣。

Charlie可能,创造比特币。

文案整理:小喵 王佳健

评论(42)
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  • 巴比特资讯 2019-05-05
    宝贝们,完整视频&文案整理戳:https://www.8btc.com/video/403064
  • 区块数字记录者 2019-05-05
    币圈之最可爱的胖小喵@胖小喵MiaBao 英文又好,笑的又甜。#比特币# 预见投资学院比特币#股票# #微博股票#
  • bit堂主 2019-05-05
    小姐姐英语挺好的
  • 胖小喵MiaBao 2019-05-05
    大家答应我去看完整视频O网页链接好嘛我手工敲了两天字幕。。。emmmm 五一四天,两天在加班[喵喵][允悲][允悲][允悲][允悲]
    • 火币矿池HPT大家怎么看?: 2019-05-06
      小猫姐姐,你太有才华了,一直在看你的节目,关注你带来的区块链知识
    • 黄楚河: 2019-05-06
      我答应小喵
  • 巴比特资讯 2019-05-05
    帮你补个链接:https://www.8btc.com/video/403064 哈哈哈
  • 区块数字记录者 2019-05-05
    答应了
  • COINsight 2019-05-05
    你们真是一浪接一浪啊!
  • 举头三尺有Allen 2019-05-05
    謝謝 太棒了[作揖]
  • HeminWon 2019-05-05
    小姐姐还兼职字幕君吗[太开心]
  • 胖小喵MiaBao 2019-05-05
    我什么都干。。。
  • PdsS 2019-05-05
    大美女。
  • Excellion 2019-05-05
    谢谢@巴比特资讯 的邀请,Magical Crypto Friends和Mia一起讨论很多热点话题,直播很有趣!
  • 胖小喵MiaBao 2019-05-05
    我好不容易为你们从公司要了几张5月16-17号大会的门票,抽10个小宝贝送门票!请转发下面那条视频,对,就是李启威,Samson,Whale Panda,Riccardo和我聊得hin开森的那一条~~~ [可怜][可怜]
  • 带带囤明星 2019-05-05
    胖小喵的最新作品!五大网红网络连线!关注她!@胖小喵MiaBao
  • 币财经 2019-05-05
    大佬的观点也无非就是:涨、跌、横盘三选一[二哈]
  • 区块数字记录者 2019-05-05
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  • 巴比特资讯 2019-05-05
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  • 香菜先生2017 2019-05-05
    转发了,辛苦!
  • BlockstreamCN 2019-05-05
    哈哈,错过直播的看过来!@胖小喵MiaBao 字幕超棒
  • 踏波者2013 2019-05-05
    感谢胖小喵
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