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火币Prime二期项目牛顿如何破局传统电商?

火币Prime二期项目牛顿如何破局传统电商?

ChainNode直播间 发布在 直播间 42436

4月12日,火币Prime二期上线项目牛顿(NEW)的核心团队做客ChainNode直播间。牛顿背后团队具有怎样的背景?除了上线火币Prime,牛顿还有哪些新动作?牛顿公链上的电商DAPP——NewMall计划如何用区块链技术破局传统电商?

4.12牛顿.节目

针对这些问题,四位嘉宾一一做出了解答,他们分别是:

李树斌: 牛顿联合创始人,好乐买联合创始人,2002年毕业于中国传媒大学。2007年创建好乐买(Okbuy.com),专注于电子商务领域,好乐买曾获得红杉、Intel、DFJ和腾讯等著名VC和机构的多轮投资。

胡定核:前重庆力帆总裁、清华大学五道口金融学院经济学博士,博士生导师。全国青联委员,全国工商联执委、重庆市政协常委、重庆市工商联副主席、力帆控股总裁、西南大学校董,重庆粮食集团董事。曾任中信银行总行行长助理兼重庆分行行长,中共宁夏自治区宣传部副部长。获全国五一劳动奖章、国务院特殊津贴等。

刘俊:曾是当当网技术负责人,卓越网(2004年被亚马逊收购)副总裁,也是兰亭集势(供应链服务)(纽交所:LITB)联合创始人

郭峰:99年就创立莎啦啦鲜花网,进入互联网行业相当早, 07年创立珂兰钻石网,珂兰钻石是国内首批从事电子商务钻石销售的专业珠宝品牌。

 

问题1:今天的主题名字“电商复仇者联盟”非常意思,重点一个是电商,一个是复仇。那么首先来聊一聊现有电商平台目前到底存在什么问题?有哪些痛点?我们有何仇可复?

李树斌:有三个明显痛点。

第一个痛点是电商平台的马太效应非常集中,几家大的电商几乎垄断了大部分交易,而平台的垄断导致交易成本的大幅提高,双向压榨着商家和消费者。主流平台的交易成本,扣点和广告的费用,可能会占到整个交易额的20%以上。也就是说,你买100元的东西,其中20元是要交给平台的,这是国内外都比较普遍的情况。

第二个痛点也是我们特别强调的,消费者是整个电商购物生态里的最大贡献者,但是平台的价值却与消费者毫无关系。不管你在这个平台上花费了1万还是1千万,你仍然不是这个平台的权益持有方,而仅仅是个消费者。但我们认为,消费者作为生态的贡献方,应该跟平台的权益直接捆绑起来,目前为止,没有一家电商平台是这么做的。

第三个痛点,用户是销售数据的生产者,但是却不拥有这些数据。现在大家越来越有这样的理念和认识,那就是数据是互联网时代最有价值的资产,但这个资产却被各种各样的平台所垄断。我们认为应该把消费数据确权给消费者,让消费者能够从这些数据里获得收益,这是未来发展的趋势。

郭峰:其实从去年开始,社交电商就开始火爆。随着拼多多的上市,一方面,大家的关注点转移到草根人群的购物消费,原来在主流电商平台之外,还有这么大的红利空间。另一方面,大家发现居然还有这么快速聚集人群和获取流量的方法,实际上区块链有可能比当年拼多多的诞生环境要更直接和更刺激。所以在投资这个项目之前,我们的判断是,也许推翻淘宝的,不是传统电商的方法,而是一种新的模式。基于对流量和社交电商双重维度的判断,我们看到了一个新的机会,因此投资了牛顿这个项目。

刘俊:我更喜欢叫“破局”而不是“复仇”。无论是淘宝还是亚马逊,都把中心化的电商做到了极致。大家知道任何一个企业都有它的寿命,再强大的企业,也会历经成长、成熟、衰亡的阶段。阿里之后会是谁?这是我一直在思考的问题。区块链电商的出现就是一个很好的破局,以去中心化的方式解决中心化的很多弊病。当然,今天要想完全做到去中心化还有很大难度,但我的理解是去中心化,有组织结构的去中心化,受益者的去中心化,最后才是技术的去中心化。牛顿就是践行着这样的道路,分步走。

 

问题2:说到“复仇计划”,想要颠覆上一代的产品,新一代产品必须要有其独有的竞争性优势,比如在淘宝一家独大的情况下,京东主打科技产品和物流,拼多多主打低价,分别从产品角度/用户体验角度/价格角度脱颖而出,那么牛顿的第一个DApp NewMall的独特优势在哪?在其生态中商家,用户的权益具体发生了哪些变化?

李树斌:首先,最直接的就是,你在NewMall上购物,就可以成为NewMall上的股东,买得越多,股份越增值,我只是打个比方哈,实际上不仅仅是这方面的。其次,我们尽可能不在支付方式上作出巨大改变,用户已经习惯了原有电商的购物流程和支付方式,所以我们做的东西是附加了格外的激励,而不是要改变之前的购物形式。

胡定核:人人贡献人人受益这个方式非常好,它的意义在于交易即挖矿,通过购买行为增加算力,同时获得回报。最近发改委下发文件,将比特币挖矿列入淘汰产业,比特币的挖矿方式虽然维持了算力,但的确耗费了很多电力,我们的交易即挖矿,则是通过购买方式这样的日常活动,对大家都有益的。

刘俊:NewMall跟淘宝有一个很大的区别,购买即挖矿只是其中一部分。我也不认为NewMall第一天就能够做得非常好,购物体验会超过淘宝、京东。但是NewMall属于我们大家,在成长过程中,每一个社区成员对平台作出的贡献都会得到奖励。这样的话,每个人都是NewMall的质量监督员、价格监督员,这是我觉得跟传统电商,跟淘宝、京东、亚马逊最大的区别。比如我现在觉得京东有什么问题,就只能抱怨一下,但在NewMall上,我可以指出这个产品有问题,然后获得权益奖励,而不仅仅是积分的回报。

郭峰:因此,这种管理机制就从自上而下变成了自下而上,原先所有权、经营权都在一个中心,现在分散化的管理方式实际上更高效一些。

 

问题3:如果出让平台的利润,平台要怎么盈利?早前有人认为“公链是不需要盈利模式的,你们怎么看?”

李树斌:首先,我们并不是没有扣点,没有交易成本,而是我们的摩擦小、消耗小、交易成本大幅降低,比如我们的社群成员本身也是消费者,在宣传推广方面可以节省成本。平台作为运营方,还是有一些消耗,但我们会把平台的利润返给消费者和对平台做出贡献的人。

其次,公链是否不需要盈利模式呢?NewChain是公链,NewMall是上面的DAPP,我同意公链本身不需要盈利模式,但是公链上的DAPP需要盈利模式,不然怎么存活呢?怎么吸引用户呢?公链上的DAPP需要有好的盈利模式,能够给公链带来更多的用户,促进公链的长期发展。

 

问题4:我们看得更长远一点,固定的资金预留可能满足不了项目的长期发展,你们觉得NewChain或者其他的公链项目,未来的形态会是如何?

李树斌:大家赚得不是一个固定的数字,而是token,我们最希望的结果是,利益的大部分返给了消费者,但运营者也获取了一部分。比如10%的交易成本,其中8%返给消费者,运营者留存2%,随着NewMall的成长,这2% token的价值相对于法币来讲也在增值,消费者和平台方的利益是一致的,共同受益。

胡定核:随着区块链的发展,我们募集的BTC会增值,我们的NEW也会增值。这就像传统经济体里,既有实体,也有金融。推动公司上市的过程,实际上就是资产证券化。我们准备成立牛顿生态发展基金,维持团队运作。比如美国的大学没有财政拨款,就是依靠校友捐赠,哈佛大学的教育基金有400亿美金左右,每年的回报率在10%以上,也就是四、五十亿美金。我们牛顿也是一样,通过牛顿生态发展基金的运作,通过NEW本身的增值,维持我们正常的开发和运作。

刘俊:我觉得做大NewMall本身就可以为团队带来很多价值。拼多多花了三年时间,从零做到了241亿美金。如果NewMall在社群成员的共同支持下,能够做成跟拼多多一样的规模,那么手中NEW的份额是足够支持运营的。

NewMall相较于传统企业还有一个很大的优势,传统企业是半年或者一年的周期进行分红,而且分红没有明确的规则,股东只能等着公司的施舍。但是NewMall是每天分红,牛顿这个公链已经开始分整个体系的利润了,社群成员和平台的贡献者都会得到很大的激励。

郭峰:分配机制就决定了它的增长一定是非线性的,很可能是几何式的增长,这就和传统电商不一样了。

 

问题5:中心化对比去中心化,其最大一个优势就是高效,比如支付宝的每秒处理数达到20万+/秒,在去年的双十一活动中,在支付峰值产生的那一秒里,蚂蚁金服的数据库OceanBase处理了4200万次请求数,而目前Newchain的tps在5000+/秒,在早前有很多声音表示这种高交互的应用场景不适合区块链,你们怎么看?效率会成为Newmall发展的一个瓶颈嘛?

李树斌:首先,大家会有一个误区,支付宝的处理速度在去年双11的最高峰值是4200万次,然后就会有人问区块链电商能不能够达到这样的性能?大家首先要知道,淘宝每年的GMV接近5万亿,是经过15年的发展才达到的状态。而牛顿是一个创新者,是区块链和电商结合的先行者,我们用一个刚刚起步的,处于成长阶段中的平台,去和一个已经发展了十几年,全世界顶尖的平台比较处理速度,这本身就不公平,可以看看我们几年之后会有怎样的提升。

其次,区块链技术的进步从比特币每秒钟处理7笔交易,到如今我们可以做到每秒处理5000笔交易,大家可以初步计算一下,每秒钟5000的TPS,一小时就是1800万笔交易,一天可以处理上亿笔交易,这对于今天的Newmall已经足够了。随着Newmall的增长,链上的技术也会增长,只要它们相辅相成,能够满足需求就好。

郭峰:从技术上来讲,TPS是指每秒钟的并发处理速度。支付宝是在一瞬间才用到这样的速度,大部分的任务是靠其他的服务器负载。不是所有的电商行为都在支付这一瞬间,它的存储、浏览、对话,需要通过其他的均衡方法,Newmall目前已经够用了。

 

问题6:对于市场来说,两款产品出现在我的面前,用户会去对比谁究竟更有优势,拼多多之所以能发展起来,也是因为它在某一方面处于绝对优势,你说应该用发展十年后的Newmall去和淘宝对比,但问题是,十年后阿里大概率也会变得更加强大,Newmall的优势又在哪里呢?

李树斌:拼多多实际上是找到了一个切入点,它并不是要去和淘宝比产品更丰富,也不是要和京东比配送速度,而是去比被淘宝、京东忽视的那个点。所以我认为,最重要的是找到属于你用户群的优势部分,而不是把每一个部分平均提升。而价值分配就是特别底层、特别重要的点。

刘俊:千万不要小看这种底层组织、激励机制的改变,它所带来的影响力会远超出大家的想象。

郭峰:通俗来讲,就是钱分对了,事就成一半了。Newmall的优势就是解决了利益分配的问题。

李树斌:芒格也说,永远不要低估利益捆绑和激励机制的威力。

 

问题7:如果说Newmall相对于传统电商会有特殊优势,那么对比于区块链领域致力于同领域的项目,优势在哪呢?

刘俊:为什么我会选择牛顿而不是其他的项目呢,我举个非常简单的例子,就是我跟我老婆讲了很长时间的区块链,她根本不感兴趣,但是当我跟她讲,你在跟他讲你在Newmall上买东西可以获得类似于阿里的原始股时,她立刻就有感觉了。 这就意味着Newmall会为区块链带来大量的新用户,他们会因此开始理解什么是区块链,什么是数字货币,然后他们甚至要尝试拿自己得到的NEW去火币上交易,我觉得这是牛顿相较于其他区块链项目非常大的区别,它真的能让很多非币圈用户了解区块链,是一个非常好的普及。

胡定核:我觉得Newmall对传统电商是一个降维打击,作为投资人,我之所以看好Newmall,因为它不只是一个简单概念,它是在传统电商基础上升级改造,不像其他公链那样根本落不了地,还要去想配送怎么解决,仓储怎么解决,Newmall全都解决了。另外是门槛问题,义乌市场起来之后,周边就很难再做同样的事情了,阿里巴巴崛起后,其他电商再想成为巨头也比较难了,Newmall也是一样的,它是首家在全球搞电商,并在大交易所上线的,这个就是门槛。

 

问题8:NewMall选择法币作为支付手段,你们这样做的考虑是什么?

李树斌:我们不希望改变用户在传统电商上的购物方式,支付是购物中最重要也是最后一个环节,如果你要求用户只能用NEW支付,会把大量的用户排除在外,他们根本不知道怎么去获得。所以我们一直在讲,NEW实际上是一个激励手段,而不是支付手段,之前的生态该怎么支付,我们尽可能不去改变。

刘俊:我补充一点,大部分人对自己资产的评估,还是习惯以法币为标准。如果用数字货币对产品定价的话,它可能存在比较大的波动,用户心中就会有不确定性。

 

问题9:有两个小问题,一是现在NewMall用法币的形式支付,未来有可能用数字货币支付吗?或者以稳定币这种形式?二是NEW只做激励手段而不是支付手段,是否会限制它的流通和使用?

李树斌:未来在合规的情况下,如果中国推出了与人民币锚定的数字货币,我们当然愿意支持,或者其他被国家承认的,同时具有代表性的数字货币,比如USDT、BTC,未来都不排除。但是作为支付手段的话,我们还是要用一些价值相对稳定、比较容易锚定的货币。

胡定核:不管是BTC,还是NEW,它本身是一种资产,而资产就是波动幅度会很大,所以用它们作为定价工具是不合适的。

刘俊:关于NEW使用场景的问题,我们考虑有这样几个地方可以使用,第一个是商家支付佣金,我们可能会收取NEW,这样所有商家在Newmall上做生意,就必须去二级市场购买NEW。第二个是商家在Newmall上进行广告投放,也可能考虑通过NEW来竞价。另外,Newmall只是牛顿公链上的一个DAPP,未来还会推出基于牛顿的游戏以及各种应用产品。所以对于NEW的使用和流通,完全不用担心。

 

问题10:牛顿从2018年12月份主网上线,到今天第一个Dapp上线,发展规划也是有条不紊的进行中,从牛顿官网中了解到最新规划是划分到Dapp为止,后续2019年的一个规划/路线图是如何的,可否可以透露?

李树斌: 游戏可能会是继Newmall之后引爆的下一个DAPP类型,这是我们接下来优先规划的领域。

 

问题11:4月9号火币公布了牛顿将成为火币prime二期项目,你们是如何突出重围,最终达成合作的?

李树斌:我们跟火币创始人李林总,还有晓齐总一直有沟通,他们也在关注我们项目的进展。而且我们基本遵循规划,包括主网上线、钱包上线、运营推广、代码实现、应用落地都是有条不紊的推进。我相信火币以及其他的支持伙伴都能看得到,这是一个长期合作、认识的过程。另一方面,我们是一个多样化的团队,不单纯依靠技术,还有传统电商背景,是一个可以将区块链和传统电商结合起来的团队。

 

问题12:能否和我们透露下牛顿项目的后续规划?

李树斌:我们觉得评判一个公链最重要的标准,就是在这个公链上究竟有多少用户,每天产生了多少真实流动性,所以我们计划除了Newmall之外,还要拓展到其他领域。而对于Newmall来讲,因为这是第一个将原有实体互联网商业和区块链结合的项目,我们要把这两者之间的交互做好,之后会上线大量的品类,我们手边有很多这样的资源,今年的规划就是要完善品类,给用户更多的选择。

胡定核:我们还会进一步国际化,我现在在哈佛大学做访问学者,我们准备在波士顿设点,吸引哈佛、MIT的优秀学子加入牛顿的研发。我们还在和东京大学谈区块链实验室。台湾国会议员搞了一个众创空间,我们可能也会加入进去。还有我们计划在韩国上交易所。

 

问题13:听说牛顿的社群非常厉害,现在已经有10万人了,你们是如何迅速做到这么大的社群规模?

李树斌:首先是大家对我们的理念比较认同,就是人人贡献人人受益。其次我们也在不断推出产品。再有就是我们有一些社群的互动,大家可以参与节点的投票。总的来讲,我觉得需要好的价值理念去引导用户,而不仅仅只是停留在技术层面。

 

问题14:今天直播也有非常多牛顿基石投资人到场,请问你们当时是什么契机认识到牛顿项目负责人,最后怎么决定投资牛顿项目的?

胡定核:我是去年1月11号在清华大学的一个座谈会上,第一次见到李树斌,也是第一次听他们讲牛顿。听了之后我觉得很震撼。我认为区块链让人类可以同时推动民主和科技进步,这就非常好。我觉得区块链的模式,或者说牛顿的模式开启了一个新的时代,就是数字经济时代,这是我投资牛顿的第一个原因。第二个原因就是看团队,我觉得牛顿团队非常好,树斌搞传统电商卓有成就,十几年前就获得了腾讯和红杉1亿美金的投资,我也非常愿意加入这个团队,分享一些金融和传统产业的经验。

郭峰:也是去年1月份,树斌给我打电话,说有个区块链的想法要跟我聊一聊,当时我也很好奇,我们约在三里屯soho的猫屎咖啡,去了以后发现5、6个技术人员讨论我听不懂的一些技术名词。因为我是做传统电商的,不是区块链从业人员,很多名词我听不懂,我们试图用彼此的逻辑来说服对方,但我是一个比较保守的人,有点排斥这些东西。我妻子说,老公听不懂先不要听,上车再说,不要想那么多。我想想也是,因为我认识树斌已经很长时间了,基于对老朋友的信任和支持,盲目上了车,但后来了解的越来越多,发现了里面很多的优点,完善了我的区块链知识体系,这也是投资牛顿给我带来的最大收益。

刘俊:我是由郭峰介绍的,老的电商人其实都是一个群体。在我知道牛顿项目之前,我对区块链就已经有了一些了解,自己也炒币和挖矿,但是过去参加区块链的方式,有点像个投机者。区块链高大上,但又很虚和空,离普通生活很远,直到牛顿这个项目把我们之前的从业经验跟区块链很好的结合在一起,有什么理由不去尝试一下。越尝试越发觉,区块链要想真正走进千家万户,走到老百姓的身边,就需要这种落地的项目,否则普通人永远很难理解这种技术,区块链就不能得到普及,我觉得牛顿开了一个很好的头,通过电商这种形式让区块链真正走进千家万户。从我的角度来讲,这是投资牛顿项目非常有意义的地方。

 

问题15:不管是政府还是区块链企业,都在强调脱虚向实,所以前段时间“链改”也在如火如荼进行中,你们认为“链改”会成为一个政治任务还是有真实应用场景?

李树斌:不能为了区块链而区块链,你到底能解决什么问题?企业的基因究竟是什么样子的?这都很重要。如果一个传统企业根本用不上区块链,然后它的组织结构也没有办法像牛顿一样,一开始定位就是一个社区型的,人人贡献的结构形态,去做链改的话,我觉得难度还是蛮大的。

刘俊:我是搞技术出身的,就像量子计算机的出现改变了原来的传统PC一样,实际上当新技术出现的时候,我们都抱着强烈的好奇心,先去了解这个东西,看它是否能成为一种为商业逻辑服务的工具,我认为这个过程中先不要排斥新生事物,把学习的心态融到自己的商业里面来。

 

问题16:牛顿已与重庆粮食集团正式建立了战略合作关系,刚刚树斌也已经谈到了牛顿19年的一个计划,几位投资人是否可以补充一下你们将会和牛顿达成怎么样的合作?

刘俊:我们跟牛顿的结合点更多是在商品服务上面,我在珠宝行业沉淀的时间比较长,在款式设计、款式开发,以及珠宝的存储、运输、支付等方面拥有成熟的经验。因此我们可以为Newmall提供更完善的珠宝类产品。

郭峰:我在过去投资了一些消费升级的项目,还有一些电商的项目,我相信这些项目都能很好融入到牛顿体系中,包括民宿、餐饮、母婴,未来都可能成为牛顿上的DAPP。另外我们可能还会做一个教育频道,把全国一千所线上的K2培训学校都拉到牛顿上来,用户上课培训也能获得NEW的激励。

胡定核:我原来是搞金融的,我联合重庆还有全国工商联的一些民营企业家成立了一个数字货币投资基金,投资了若干个区块链项目,之后打算发起牛顿生态发展基金,通过金融手段助力牛顿的发展。

 

问题17:从投资人的角度来看,您们认为一个好项目的标准是什么?从你们过往经验来看,一个成功项目的背后那些因素最为关键?

刘俊:我觉得一个可靠的商业模式加一个靠谱的团队,这两点最重要。相比较而言,后者更重要,因为商业模式可以改,但如果团队不靠谱,再好的商业模式都没用。所以投早期项目主要是看人,树斌在圈内是很有声望的一个人,他能够来参与这个项目,想都不用想,投就行了。

 

问题18:最近加密货币市场稍有回暖,很多人认为这是牛市的开端,几位都经历过互联网泡沫到价值回归的过程,您们认为现在是否是真正牛市的开端?

胡定核:我个人判断,现在是牛市的开始,因为区块链数字货币的交易是24小时365天,它相较于传统股市,周期会快得多。而且比特币一年多以后面临减产,从2017年最高点到现在也快一年半了,我觉得很难跌破四千美金的。我进入区块链世界也才一年多,已经带动了我身边超过一百位投资者进入区块链行业,购买比特币或者其他数字货币。

刘俊:一直有社群的粉丝问,NEW上了prime之后会是什么价格?说明大家可能还是非常关心价格,但是我认为这恰恰是我们现在不应该过度关心的事情。我们几个都是传统互联网过来的人,大家一直讲区块链给人的感觉很虚,都是炒币的人,真正干事的人很少。那么我觉得我们应该把精力放在如何做好Newmall上。有人说牛顿是个资金盘,是庞氏骗局,什么是庞氏骗局?就是前面的人拿的钱是后面的人给的,那么牛顿要怎么才不是庞氏骗局呢?就是要让Newmall能够产生利润,不断将它的利润分配给大家。试想一下,如果带动了上亿的消费者在Newmall上购物,NEW应该是什么样的价格?也许牛顿就可以成为下一个牛市开端的理由了,所以牛市来不来并不重要,重要的是我们能够让牛顿成为下一个牛市的理由。

文案整理:Helen

评论(1)
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  • 遥星公子 2019-04-16
    这群屌丝 突破你妹 就是一群骗子🤡
  • 小韭 2019-04-18
    加油吧骚年们
  • MR、ji 2019-04-18
    我不是来支持IEO的,我是来支持小喵的
  • blockmeta_c2v 2019-04-18
    一群骗子,网上一堆丑闻!还突破,你问过淘宝京东了没有?
  • 老菜头 2019-04-26
    手里有个锤子,看到什么都是钉子,都想用锤子敲一下.
  • i Black Chain 2019-05-07
    不是没有可能,但是你们是不是晚了点,据我所知国内已经有好几家这么做了,实际上都不是很好,你提出一个很牛逼的概念,但是结果是你连供应链和物流基础都很薄弱。还别说体验了,还别说性价比了。这个问题再给20年,哪怕你跟马云一样幸运,才能超过他啊。
  • i Black Chain 2019-05-07
    其实,这个概念可以简单点,但是电商基础运营可以下点功夫。