8BTCCI: 13834.48 -0.76% 8BTCVI: 6565.88 +0.61% 24H成交额: ¥3006.20亿 -34.61% 总市值: ¥19058.31亿 -0.76%

35日,国内最早最大的区块链爱好者社区巴比特论坛品牌重磅升级为 ChainNode 链节点,开启探索分布式的信息呈现模式,以期借助众多节点成为公众通向区块链世界的连接点。

314日,主持人小喵与ChainNode链节点CEO 屈兆翔对话论坛财经大V赏味不足(链通产业联盟发起人)和技术大咖陈晖(PPk技术社区发起人),老鸟眼里的加密货币变了吗?巨头发币背后的意义是什么?IEO真的能带来牛市?区块链真的没有落地应用?伪需求又有哪些?2019年什么币值得关注?这场对话没有套路,只有对区块链的深邃思考。

直播3

金句集锦:

1、投资是九死一生,也是非常个人的事情,听别人的不如听自己的。

2、有些IEO项目有意淡化风险,让你感到稳赚不赔,这就是最大的风险,新骗局的一个前奏。

3未来,大家不谈论区块链的时候,区块链就成功了。

4溯源,目前状态下都是需求看一眼有道理,但想一想想不通。

5所有项目只要说到IPFS,基本都是假

6、如果从很长的时间维度看,比特币为代表加密资产正处在长达10年的牛市行情里。换句话说,团队在做事,拿住。

7、互联网现在已经形成既有规则了,在互联网领域你不谈商业价值无法。现在的区块链是有机会,因为没有一个规则说你要用它做什么。

以下为对话内容,经巴比特整理:

问:2017为界,前后公众对区块链、加密货币讨论的话题有什么不一样?

陈晖:2017年前持怀疑心态和保持观望的人多,没有之后炒作的么凶,那时大家根本没觉得这个东西能炒起来。2017年后各种牛鬼蛇神全出来这跟股票市场一样牛市总会冒出一批所谓的股评家。

赏味不足:变化很大,但未来2-3年变化会更大。现在大家在论坛讨论的内容可能有广告、营销和市场抱怨,它更多集中在币,但币只是区块链的一部分。未来关于区块讨论内容会丰富起来。

屈兆翔多谈技术多谈未来区块链的落地应用,少谈些币我们ChainNode链节点)希望这个产品能够和区块链区块链思想相关。

陈晖:身边身价上亿的人还是比较少,但你在2015年只要买了几万元,可能高峰时就上千万,而熊市里资产又会缩水从心里上说,暴富感和大落的感觉对人是非常强烈的冲击。

赏味不足:因为没有暴富抑郁的人确实很多这个东西(炒币)最多做成副业,身边很多人把它当成主业

问:交易所上币很火,你怎么看IEOICO及交易所的一条龙服务?

陈晖:交易所做IEO有收益,这没有问题,但做为交易者,能不能因此获得收益,必须要打个问号如果项目是因为发币而发币,肯定换汤不换药,这和叫IEO和ICO没有关系。

所以这个事情关键还要看你是否理解这个项目。如果项目方真的是要做事情,早期,项目方需要不同于传统融资渠道去获得资金支持,可以理解和参与,即便带有一些理想化的色彩。

赏味不足:你不能说它对或错(一条龙服务),因为这些模式的初衷是为了解决初创项目的融资问题,这个模式对于创业者来说未必不是件好事情。最后变成没有审核,变成用白皮书圈钱,味道就变了我认为IEO第一是大大缩短了ICO流程。第二它是有限量的正常角度讲也没有问题,但现在变成了饥饿营销。第三它需要KYC然后带动了KYC的买卖市场这背后的风险可能更大。

如果交易所真的能做到规范审核,没有问题从ICO的状况看,交易所最后从要审核变成交易所不审核,而是向项目方收笔钱这就变成了收割机2.0

陈晖:我觉得这些项目在有意淡化风险,让你感到稳赚不赔,这就是最大的风险,稳赚不赔某种程度上就是资金盘,新骗局的一个前奏。这么大收益给人感觉确无风险,按照这个世界成熟的法则来说,不太靠谱。如果真是如此人人都是巴菲特,甚至比巴菲特还厉害。

屈兆翔其实也可以看到,不断有人尝试新的方去做探索,不管是技术还是融资。

问:Facebook和摩根这类传统巨头发币,你们怎么看?

陈晖:说到他们对加密货币现有生态的冲击还为时尚早作为旁观者,我还没能把们这个生意看得很明白,从技术角度还是联盟链的架构,为企业服务,比如摩根是带有很强企业诉求去发行的,对于其它参与者来说,可能没有比特币带来的价值大。

赏味不足:一个金融一个互联网,冲击会比较直接大家知道移动支付非常先进,国外没有,因此它最大的核心是支付

屈兆翔商圈币,商业环境里流通,减少外部因素带来的成本。

问:区块链什么时候落地?

陈晖这个话题要先把区块什么说清楚,才能再去应用,不能神话区块链。区块链最简单的理解就是数据库,不同在于它提供完全对等的、有自主性的数据库。像比特币,它通过PoW机制保证数据库里所有数据是完全一致的,但在物理上的矿机又是分散的。这两个看似矛盾的结合是最大的特点。这个点把握住了,区块链就把握住了。

赏味不足:人工智能很火对吧但它比区块链还虚,区块链起码有个币,人工智能什么没有有人说人脸识别,那是算法,和人工智能没关系客观讲币就是应用,公链带来的项目也是应用,剩下的是什么呢?比如企业和生态内的链和币的落地还有像钱包,这是主流应用另外,区块链应用建立在区块链上的。

屈兆翔现在区块链技术还处在非常早期节点,讲应用非常虚。像比特币这种龙头,我们今年逐渐看到闪电网络获得了一些落地,可以实现更高交易量。比特币的技也就做到这个程度,你指望其它项目有更多应用落地其实不太对的。但还是可以看到一些不错落地应用。比如保全把巴比特内容上链,这些内容版权受到杭州互联网法院认可,它是区块链真正和现实生活结合今年会看到一些,但你说这些能有多大影响力,还需要时间发展。

赏味不足:可能未来所有项目底层都会应用区块链技术区块链技术为互联网区块世界的底层应用,基础设施。我不认为区块链会革互联网的命,互联网把它一部分适合用区块的功能换掉,比如把中心化的云存储替换掉,但剩下可以是中心的依然采用中心化。未来区块链一定会给所有项目带来很大收益。

陈晖:未来,大家不谈论区块链的时候,区块链就成功了。

屈兆翔就像今天我们谈论互联网,可我们不会谈论IPTCP协议一样。

赏味不足:那种把积分换成Token的应用我不太认可我不是太明白它的意义什么。如果是想把积分换成Token然后去一波钱,我不认为会有很长远的发展,它是这个时间的产物。反过来说,积分是可以滥发的,但真正的Token一定有积分没有的优势。

屈兆翔积分具有流动性蛮大价值,国内积分都沉淀在账户里,有没有可能放到区块链上实现一定程度的流转,赋予更高的价值,这个方向挺有意思的。

陈晖:不是单纯发一个Token就能解决的。

屈兆翔商圈币,Face book 和摩根这类强势企业发行的积分就是一个商圈币

陈晖:我觉得区块链的应用是真正理解区块链技术不同于传统技术的创新,它的核心价值,用它来做原来技术不能做的事情。就像拿比特币做跨国的点对点转账,不用考虑是否要信任别人,这是区块链技术的特点。我认为区块链的未来名称很重要,假设应用能火起来,你的名称还寄托在传统的体系里,这就有点不尴不尬区块链世界的名字自己控制,不然哪天别人一卡你的域名,你的应用入口变成别人的,那号称自主的区块链应用就很尬尬。区块链名称会是未来区块链的标配名称体系在区块上产生和运作。

问:你见过哪些区块链的伪需求?

赏味不足:溯源,目前状态下都是需求看一眼有道理,但想一想想不通。溯源整个过程都需要人为输入,AI输入从的角度讲只能保证上的数据是ABC你不能保证对和错。未来能不能解决,要靠物联网,但现在不能解决

陈晖:某种程度上支付是伪需求,支付要求和区块要求不匹配的,因为支付需要快速达成效率先,但区块链的特性是牺牲效率换取对等的自主性。

为了实现与传统支付同样的功能,而削弱区块链技术的立足优势,就是削足适履,值得商榷了。比如EOS在有限的共识节点下共识效率是高了,但牺牲了对等性。

屈兆翔效率也是相对的二层网络的支付也能提高效率

赏味不足:单纯讲支付没有什么问题,但是二层网络不用上链,它没有办法做到的一点是它一定是币体系,那一定会受到监管。

陈晖:也许人类的信用体系完蛋了,法币体系崩溃了,这时候区块链的支付体系才有价值,法币支付体系没有崩溃,强调区块链的支付就是伪需求。采用二层网络也只是改善效率,但即使优化也顶多是接近而超不过传统的法币成熟体系。开放的对等分散系统要达成一致性的效率,不可能达到中心化控制系统的相应效率,这是不完美的事物特性决定的。

屈兆翔BT(电驴)比FTP(一种文件传输协议)的下载效率高。

陈晖:那是在某个时代,现在网上看视频直接点开看,不用BT服务商宽带足够强大了就可以完全摆脱流量瓶颈了。这个也是可以改善

屈兆翔分布式系统的效率并不见得比中心化的效率低。

陈晖:

(在一致性共识效率上)顶多接近一样,不可能超过中心化系统。

赏味不足有一个东西我必须说,所有项目只要说到IPFS,基本都是假要说IPFS和区块链一个东西也是假的。IPFS只要用了,它天然就违抗对于存储内容要进行监管的国家,天然违法。

陈晖:15年我们就用IPFS来存公钥,从技术角度讲它是有用的。那时候内对IPFS一点不感兴趣。2017年发行了Filecoin(代币激励)它马上成热点,成香饽饽了,感觉无所不能,这就很说明问题了

问:2019年会是牛市开端?

陈晖:比较难回答,我不是专家。

赏味不足:我身边很多人进去的时候不是最低点,而是山腰,涨300%也不会觉得是牛市。目前的状态看,只要能盈利肯定是高风险的没有丰富炒币经验的还是装死吧。

陈晖:价格上说,牛市可能随时来,因为操纵、控制的因素太多业态角度,现在区块链应用还没落地,不算牛市真正牛市的话应该有一个标志:用户使用应用出现划时代的产品,比如新一代浏览器,用户可以浏览复杂的去中心化应用。现在用户学习成本太高,肯定不来生态真正的爆发。解决了用户的上手门槛,才是真正机会。

赏味不足:我很清楚国企、央企什么事情,做到可以应用出来,到有影响,起码要2-3年时间,之后会带动其它企业尝试做一些区块链改造。然后从业者与日俱增。生态起来,不能只是投资分子要有开发者。

屈兆翔说到牛市熊市,如果从很长的时间维度看,比特币为代表加密资产正处在长达10年的牛市行情里。换句话说,团队在做事,拿住。

问:你最怀念哪一段时光?

赏味不足:在移动互联网时,主业是写代码,副业做培训、公开课、写书,所有事情都是人生第一次,我做的时候我也不知道结果坏,现在看它对我很有帮助。现在,我想在区块链领域之前做的事情都做一

陈晖:怀念刚开始挖矿的时候那时比特币已经挖不出挖莱特币。挖矿把窗户纸捅破了,看到了加密货币的创新点在哪里。再往前,我对第一次接触互联网网站印象深刻。1995年底互联网网站草莽,是一块新大陆,没有规则。那时个人网站大发展,真的有人为情怀做一些个人网站,不去谈商业,商业不存在因为根本没有。现区块链给我感觉和当时如出一辙。互联网现在已经形成既有规则了,在互联网领域你不谈商业价值无法。所以,现在的区块链是有机会,因为没有一个规则说你要用它做什么。

屈兆翔大航海时代,发现新的时代。巴比特说海盗精神,就是如此

屈兆翔挖莱特币2014-2015年,矿业创业者,烤猫我觉得那个时候赚不到多少钱,那种情怀非常好的。

问:现在什么币值得买

陈晖:大家不看好的。越不看好的,反其道而行之,收益越高,一开始没人看好,等涨起来,基于FOMO心态,反而韭菜会追涨。一出来就被很多人看好的基本没戏韭菜小白第一时间参与了,谁来接你盘呢?

赏味不足:这个问题说了没用无论在什么时候都有一个快速套利法则,就是先加入的人入人的韭菜如果真的要说哪些币值得买,尽可能有一些渠道信息,比如追交易所项目,追的早就可以。但你认为比较早往往比你的人多的是。

陈晖:币决定了看东西不太全面,币限制了你的投资眼光值得关注的不仅仅是币未来,会出现一些资产,它们的使用趋势在增强,比如名称至于币,摆明传销了,你分析后确实有创新的,才值得

屈兆翔给三个建议。第一,去了解下凯利公式,用来分析投资标的是否值得投。第二,把时间维度拉长,投资现在市值的币是稳健的投资方式第三,看链节点,我们经常邀请项目方分享,他们相对比较优质

陈晖、赏味不足、屈兆翔投资是九死一生,也是非常个人的事情,听别人的不如听自己的。

文案:王佳健

文章标签: 区块链 ChainNode
评论(5)
登录 账号发表你的看法,还没有账号?立即免费 注册
  • 赏味不足 2019-03-23
    为啥突然觉得好羞耻[坏笑][坏笑][坏笑][doge][doge][doge]
  • 神币 2019-03-23
    BTM功能强大,你值得拥有。
  • IPFS西安大型矿场 2019-04-01
    采访时间这么长没有尿点啊
  • 价值神币 2019-04-10
    比原链厉害👍
  • Kaer 2019-04-11
    我觉得算法才是人工智能的核心,不是毫无关系,机器人智不智能,就看内部的算法逻辑是否复杂、能不能主动学习;工厂的机器人只会做重复工作,没有学习能力,不能叫人工智能