8BTCCI: 10286.23 8BTCVI: 9247.35 24H成交额: ¥3726.83亿 总市值: ¥12282.02亿
视频|《8问》孟岩:通证经济,让价值在全球自由流动

视频|《8问》孟岩:通证经济,让价值在全球自由流动

小别8问 发布在 人物访谈 8问 57691

孟岩,柏链道捷CEO,CSDN副总裁,曾任IBM中华地区高级经理,(与元道一起)首创“通证经济”。 WechatIMG354 巴比特:介绍一下您的就业经历?

孟岩:我最开始在联想集团做软件工程师,开发上一代手势电脑,其实就是今天的智能手机。在开发技术过程中对C++语言研究比较深入,并写了一些著述,当时在圈子里还引起了一些关注。 做了几年软件工程师之后,就莫名其妙的跑去CSDN做技术媒体的主编和总编,一做就是6年。在2009年,我加入IBM,在IBM做了长达8年的战略传播。2017年离开IBM,重新回到CSDN做副总裁,今年又在CSDN和一些朋友,包括元道老师他们的支持下,成立了一个新的公司叫柏链道捷,做区块链相关的咨询和孵化。

巴比特:您之前的每一段工作时间都还挺长的。

孟岩:第一段2年,第二段6年,第三段8年……我跟别人讲我下半辈子要All in 区块链,如果要是真的能够All in的话,应该能够坚持很长时间。 WechatIMG348 巴比特:您是在什么样的机缘下,进入了区块链行业?

孟岩:大概在2015年7月份的时候,IBM公司发生了很大的变化,长期负责IBM公司技术总战略高管(姜凯利三世)退二线,顶替他上来的是一个印度裔的CTO(罗瑞兰)。在这之前,姜凯利三世所设定的技术总战略是CAMSS(C是Cloud, A是是AI, M是Mobility,两个S,一个是Social,一个是Ssecurity),这个战略在IBM耳熟能详的,但是罗瑞兰上来之后几乎第一时间把区块链加入了总战略。新加入的战略非常引人注目,我就是那时候开始关注区块链。 其实之前我知道比特币,也经历过2013年那波牛市,但没有真正的去了解过,未得其中真味。IBM官方提出说区块链可以降低商业摩擦,这个是很重要的一个Statement。我就思考区块链为什么可以降低商业摩擦?能够降低什么样的商业摩擦?能用在什么样的场景? 那时候我才开始重视起来,并花了很长时间去学习密码学、了解虚拟货币。学到了很多东西,打下了一个比较扎实的区块链技术基础,但当时对于区块链及后面通证经济的理解还很薄弱。

巴比特:那个时候应该没有想到通证经济这一块吧?

孟岩:不能说完全没有,因为当时在普林斯顿学那门课程的时候,我非常清楚地记得在第三章,讲师说比特币的系统是很精致的系统,它不仅是技术系统,而且是社会系统;它不仅是一系列技术方案的组合,而且它考虑了人性,它在里面设置了经济激励……这样的一些论述实际上当时已经给我们了一些启发,但相对于今天我们重心切换到通证经济,而不是区块链技术上,那么那个时候在通证经济方面的认知还是接近于零的状态。 WechatIMG349 巴比特:有人认为现在区块链技术还不足以来谈通证经济,您怎么看?

孟岩:这个说法是对的。但是一方面区块链技术本身也有很快的发展,有些发展速度是超过大家的想象,不要低估这个产业技术发展的速度。我看到一些秘密的项目(因为没有得到授权在这里不能对外公布)它们的进展速度是非常快的。 另一方面我们也客观承认,当前区块链技术还没有达到用来支撑通证经济,支撑价值互联网的程度。怎么办呢?那我就讲几个概念之间的差别。 第一个概念叫做“区块链”,我不知道有多少人能够一句话把它定义清楚,因为它在不同的认知层面上有不同的定义,所以很难定义清楚。我能一句话说清楚区块链要解决的问题是:在一个充斥或混杂有敌人和坏人的环境当中,区块链是能进行安全的价值传递的技术。 但问题在于这个定义并不精确,如果我们能够有一个在有坏人和敌人的环境当中,进行安全价值传递和记账的基础设施存在的话,那这个基础设施现在我们管它叫“价值互联网”,这是第二个概念。 价值互联网是我刚才所说目的达成的基础设施,区块链是构造价值互联网最好的一个技术,但并不是唯一的技术。未来如果我们构造一个全球范、的价值互联网,必须用到区块链不可。但是如果我们只是构造一个局部的价值互联网,是可以不用的。 第三个概念是“通证经济”,通证经济所必要的基础设施是价值互联网,而不是区块链。如果你能够在今天构造一个价值互联网,通证经济在今天就可以跑起来。但是我刚才说了,区块链是构造价值互联网最好的一个技术,也是未来构造全球价值互联网唯一可行的技术,因此通证经济最好是跑在区块链上。 WechatIMG350 巴比特:什么是通证经济呢?

孟岩:通证经济这个词最早出现在上世纪五六十年代,但是当时肯定不会被翻译成通证经济,叫Token economic。

巴比特: Token economic最开始是在哪里出现的?

孟岩:你都想不到,你猜猜Token economic在哪里发生过?在医院、养老院、幼儿园,特别神经病院里面。 因为这些地方要管理患者、老人、孩子的精神状态,而在他们的精神状态不是很健全的情况下去管理他们,让他们生活得有滋有味,就得给他们奖励。比如幼儿园为了让孩子们听话,老师就发小红花和奖状,在黑板上打勾勾划叉叉,这些都是Token,如假包换!所以关于通证经济研究最早最深的一批人就是研究精神健康的学者,他们研究用各种各样不同的激励行为、激励标志去管理一群人,所以通证经济不是一个新鲜的东西。 价值互联网上是可以安全地传递价值的一个互联网基础设施。价值是一个抽象的东西,有两个定义:一般我们平时说的价值有两种含义——钱和贡献,这是可以物化的一种价值。另一种我们谈的价值是指效用、效率,效用是可以使人幸福感得以提升的一种抽象的东西。 价值互联网是一个物理基础设施,在上面传递价值需要有载体。 所以我们认为通证就是价值互联网上的价值载体,就像在互联网上的小红花、小星星。所以如果理解了通证以后通证经济就很好理解了,就是以通证作为价值载体,在一个价值互联网上进行生产、消费、交换、分配等经济活动,这样的经济体,叫通证经济体。

巴比特:在价值互联网上,通证经济扮演的角色相当于您刚才讲的幼儿园里面的激励、奖励吗?

孟岩:对。但是你要想广一点,我们脱离幼儿园,脱离医院,脱离养老院,在我们在现实世界当中,我们这样所谓的精神健康的成人世界里面,我们难道不是也在被一系列的Token驱动吗? 其中最大的Token叫做钱,叫货币。其他比如名誉、地位、职称等,这些东西本质上也都是Token。我们也生活在一个大的幼儿园里,我们被各种各样的记号、符号来激励,来行动。所以不要以为我们不是在一个通证经济当中,只不过在未来通证经济真正到来的时候,我们会有一个新的基础设施。 这个基础设施是价值互联网,它是全球范围内的价值自由流动,或以很低的成本,几乎是无摩擦、高润滑流动的基础设施,在这上面我们玩通证经济跟现在这个时代相比,是不可同日而语的。此外通证经济还有一个很大独特点,它除了是跑在价值互联网上,它会尽可能的把我们很多以前意识到或者没有意识到的一些价值观念都量化。

巴比特:比如说那些会量化?

孟岩:比如雄安有一个住房积分,这个住房积分应该就是跑在区块链上。这个住房积分本质上是用来衡量一个公民是不是好公民的积分。比如绿色出行,你要是开辆很大排量的大奔在北京城、杭州,你可以引得人人羡慕。但如果你在雄安的话,开这么大排量汽车出行,尤其是上班,对不起,扣你的好公民积分,或者扣你的住房积分;垃圾分类如果分类得好,你的积分就高,你分类的不好,乱扔垃圾,你的积分就低;扶老太太过马路就有更高的住房积分……雄安在尝试这样的实验:把社会道德、公民道德作为一个跟钱不一样的价值维度单拎出来作为一种通证。 WechatIMG351 巴比特:那我这些积分、奖励它可以用来干嘛?

孟岩:雄安的房子是光有人民币是不能买的,需要配合一定的住房积分,才能把房子买下来。这套观念如果在未来得到得到广泛的认可,那么就会出现现在我们很难想象的世界:到医院去排队的时候,光有钱,你排不到前面,你需要有很高的好公民积分才可以排到前面。在未来,不同的价值维度在同等经济里可以得到比较合理的量化表达,这就是通证经济未来给我们带来的一些变化。

巴比特:当通证经济跑在价值互联网上的时候,参与的主体会是谁?

孟岩:所有人都必须参与价值互联网。我要强调一点,价值互联网我认为是必然会出现的,事实上我们已经开始接触一些价值互联网相关的东西,而通证经济是价值互联网上的一个经济形态。我个人是特别有信心,到了价值互联网时代,在上面跑的经济形态肯定是通证经济,只不过程度有可能会所有不同。

文|贾小别

视频|8问栏目组

点击此处观看《8问》前20期节目

【8问】参与方式

巴比特视频栏目《8问》,以采访区块链领域的投资大佬、创业者、技术极客及跨界精英,旨在通过嘉宾的精神力量和区块链社会价值的呈现,让区块链信息走向大众。如你身边有资源,欢迎与巴比特《8问》联系。 zui新的联系方式

评论(5)
登录 账号发表你的看法,还没有账号?立即免费 注册
  • 中本龙 2018-09-01
    高手,高度
  • 萨1 2018-09-01
    这个整天鼓吹通证经济的伙计,把区块链结构搞得复杂无比,真不知道是揣着明白装糊涂还是真傻。 而且举得雄安那个例子,第一没必要用区块链,可以用DAG,第二没要发币,第三就算发币也没必要对公。 还有,整天说区块链是价值传递,所谓的价值互联网的经济体系内最大的运行痛点是什么?这个不思考就在那里夸夸其谈,这很不负责,关键还有认可的。 最后,未来比特币生态经济会颠覆大众的想象,但跟当下所谓的通证经济、币改没有半毛关系。
  • 贾小别与柏图图 2018-09-01
    其实讲那很多大实话~~
  • RestInPieces 2018-09-01
    老孟2333
  • 比特园丁 2018-09-01
    「通证经济」这个词还是蛮不错的,既没有「区块链」那么技术化让普通人摸不着头脑,也没有带「货币」字眼那么刺激主权机构的神经。而把通证比作幼儿园里给小朋友奖励的小红花,只不过这个小红花可以在互联网上进行全球化流通。这说法真的很有智慧。[good]