2022-09-26 11:05

峰会演讲速递丨圆桌论坛:元宇宙未来——机遇与挑战

9月25日下午,万向区块链数字城市事业部总经理廖娅伶、上海智慧城市发展研究院院长盛雪锋、中国信息通信研究院华东分院智慧城市事业部主任孙丽、上海市通信管理局信息通信发展处干部魏征在第八届万向区块链全球峰会《元宇宙未来:机遇与挑战》圆桌论坛中,就上海乃至国内的元宇宙发展政策与行业现状进行了深入探讨。下文根据活动直播速记整理,略有不影响原意的删改。仅代表嘉宾个人观点,不代表万向区块链立场。

廖娅伶(主持人):欢迎各位嘉宾,非常高兴能请到各位参加圆桌论坛,今天的主题是“元宇宙未来:机遇与挑战”。

元宇宙是一个融合了多种技术的产业创新概念,充满了可能性。今天希望通过与各位嘉宾的讨论,让观众更加清晰元宇宙的产业机遇在哪里,政策支持有哪些,可能会面临哪些挑战,以及如何应对。

在我们开始正式讨论之前,先请各位做一个简单的自我介绍,首先有请上海智慧城市研究院院长盛雪锋院长。

盛雪锋:大家好,我是上海智慧城市发展研究院的盛雪锋。我们主要聚焦在智慧城市方向,也会参与政府与行业的智慧城市及城市数字化转型的交流、研讨以及相关工作的推进。

廖娅伶(主持人):下面请信通院华东分院智慧城市事业部的孙丽主任作一个简单的介绍。

孙丽:大家好,很高兴能够参加这次研讨,我是中国信通院华东分院的孙丽。我们分院也在元宇宙、城市数字化转型方面有一些研究,希望今天能够通过万向峰会这个平台,与大家做一些交流,谢谢。

廖娅伶(主持人):接下来有请上海市通管局通信发展处的魏处给我们做一个简单的介绍。

魏征:各位观众朋友,我是来自上海市通信管理局信息通信发展处的魏征。我们通信管理局主要负责推进通信信息基础建设相关的推进机制、政策和标准的研究。我主要参与了区块链、5G应用、算力、元宇宙等一系列相关基础设施的推进。

廖娅伶(主持人):谢谢各位专家。

第一个问题想请问一下盛院长,上海在今年7月率先发布了《上海市培育元宇宙新赛道的行动方案》,从您的角度来看,您觉得为什么此次上海这么重视元宇宙的产业?会对未来智慧城市的发展带来什么不一样的影响吗?

盛雪锋:我觉得从今年上半年开始,虽然受到疫情的影响,但仍然挡不住整个行业这一波对元宇宙的热情和追捧。上海市也把元宇宙作为一个新的赛道,推出了相关的方案,里面有很多行业关注的内容。比如,整个元宇宙的产业规模要达到3500亿,带动软件信息服务业达到15000亿,这些都是数据上的阶段性目标。我们也看到了方案里提出了未来在产业高级建设、数字业态升级、生态培育、模式融合创新赋能等方面一系列的做法。

为什么可以看到现有阶段,政府侧这么高调、这么重视推动元宇宙的发展?我们认为,或许未来,元宇宙将意味着新一轮互联网产业发展的浪潮,这个浪潮有可能会产生新的互联网入口,就像当年移动互联网一样,产生一个新的入口。

我们也看到了大量的数字化技术在元宇宙的环境下、框架下形成了更加综合性、集成式的应用,这个也是我们以前一直希望寻找到的方向。

基于元宇宙发展的浪潮,我们对城市的数字化、智能化也有了一个非常好的预期。这样的预期总体来看,是给智慧城市建设,给城市数字化转型带来了新的想象空间,主要体现在三个方面:

第一,对于智慧城市和城市数字化,那么多年来我们一直有一个痛点就是体验和操作。我们以前经常谈到,智慧城市是不是可以更进一步提升体验感,让操作更加方便,市民能够更广泛地参与。在元宇宙的体系下,极有可能会形成一波新的、更具体验感的、与智慧城市建设相关的应用,这些应用能够为智慧城市建设带来极大的提升、比如很多市民在享受数字化生活的时候,现在更多依托于PC端、手机端,未来极有可能会出现一些新的交互设备,让大家更好地享受到数字化带来的生活便利。

第二,能够为智慧城市带来更优的解决方案。智慧城市建设已经十年以上了,这十年以来,我们看到了其解决方案不断地优化升级。从原来更多关注某一个环节的数字化、信息化,到现在更多关注整体性转变和整体性赋能。我们认为,元宇宙可能会带来更多的想象空间。因为元宇宙本身就是一个高度集成的新兴事物,它使上海去年提出的整体性转变、全方位赋能以及革命性重塑的目标,极可能更加容易实现,这个实现也得益于大量技术的集成。

第三,元宇宙可能会带来更加可靠的智慧城市建设。以前谈智慧城市的时候,往往会将信息安全作为一个非常重要的内容难题,现在仍然如此。但在元宇宙里,一定需要一个更加可信的数字底座,这个可信数字底座正是区块链的价值。正是基于这样可信、可靠的数字底座,有可能使未来整个智慧城市的建设,朝着更加可靠、可信,更加容易被接受的方向转变。在元宇宙的大趋势面前,城市的数字化、智能化一定会迎来新一轮的发展机遇期。

廖娅伶(主持人):从盛院长的谈话当中我总结了几个关键词:入口、集成、可信、可靠。我想问一下盛院,为了实现更好的智慧城市体验,其实会有非常多的场景,您比较看好的是哪些场景?

盛雪锋:在元宇宙时代,我们看到了很多人已经在做探索性场景,特别是一些原来在开发AR、VR的公司,以视觉为主的应用场景就更加多了。但我们固然会关注一些以视觉体验为主的场景建设,比如说AR+文旅、AR+党建、AR+数字藏品等,我觉得更主要的是元宇宙未来跟整个城市治理、发展的结合,跟产业相关领域的结合。比如工业领域,其实我们已经看到了工业元宇宙领域比较好的应用。这些应用会给未来工业研发带来更便捷的路径,带来更加普适的研发创新平台等。

元宇宙在医疗等领域也有一些不错的应用,比如依托元宇宙手术的平台,让更多非第一流的医生也能够完成非常高质量的手术,这对整个医疗行业的水平提升是相当大的。

还有交通等领域。元宇宙可能会给整个行业带来一波新的变革思维,这种变革的思维一定会充分地体现虚实交互,并且带来新的发展空间。

廖娅伶(主持人):谢谢盛院。孙主任,我们看到信通院作为国家智库也在积极地探索元宇宙,前不久还牵头发起了元宇宙创新探索的方阵,希望您从全国的视角,来给我们解读一下元宇宙的产业机遇。

孙丽:首先我们有一个观点,元宇宙其实已经正在从概念的讨论逐步走向现实,走向落地。它给数字经济或者信息产业带来的增量、机遇肯定是非常巨大的。我觉得可以从两方面解读和分析。

第一,供给侧,就是数字产业化部分。我们认为从5G的广泛商用,AR、VR硬件的进步,包括云计算能力的提升,都让整个元宇宙所构想的虚拟世界,逐步在一些功能上得到了初步实现,并在部分领域里得到了很好的落地。后续这些数字化技术的发展会越来越成熟,所以数字产业化一定会带来非常多的增量。

第二,需求侧,也就是产业数字化部分。刚才盛院长也讲到我们的工业、文娱、商业等行业,都越来越多地需要元宇宙元素,或者说元宇宙技术进一步跟行业进行融合,大量元宇宙场景正在落地,促进并更好地实现了行业转型。

所以元宇宙带来的数字经济增量,带来的信息产业发展空间是非常巨大的。麦肯锡做过一个预测,到2030年元宇宙有望创造大概500万亿美元规模的新市场。上海前不久发布的元宇宙新赛道也做了这样的预测,2025年上海市元宇宙相关产业的规模将突破3500亿人民币。从产业空间来讲这是非常直观的预测,特别重要的是元宇宙会给某些行业的数字业务带来一些变革,刚才盛院长也讲到了,工业、医疗、治理,包括城市的应急等方面,都会有革命性的变化。

另外一个例子是跟企业或者是跟产业方面的结合。元宇宙最核心的要点是提供沉浸式的交互环境,所以会催生一些新的业务流程,新的个人社交模式。在地理位置或者组织上相对分散的商业主体可以更好地进行互动,所以对于企业而言,元宇宙提供了一种全新的路径跟合作伙伴开展相关合作,企业整体的商业活动水平都会得到提升。我们判断,元宇宙技术一定会在未来,带来一些爆发式的变革。

廖娅伶(主持人):感谢孙主任。云宇宙技术带来的分布式经济、分布式协作体系,有可能会带来一些新的变革,这很有意思。

魏处,从上海通管局的角度来看,您会比较关注元宇宙在哪些方面带来的机遇呢?

魏征:从国家政策角度,数字经济目前已经成为国家战略,即使没有元宇宙,我们一直也是在推动数字经济的发展。随着疫情的发生,包括国际环境的影响,原有的线下活动开始越来越多地转移到了线上,这就给元宇宙的发展带来了机遇。

刚刚盛院和孙主任都强调了入口的概念,我们认为元宇宙未来将会是线下和线上融合发展新的入口,它解决的问题不单单是刚刚各位专家讲的:产业问题、生活问题,我觉得元宇宙未来更多是一个新的空间,原有的生活治理、经济法则,都可以应用到数字空间里面,而且这是未来发展的必然趋势。

站在通信管理局的角度来说,我们认为元宇宙目前还是一个比较初级的阶段,我们谈了很多元宇宙相关的技术。但我们发现无论5G也好,千兆光网也好,网络布局基础设施目前仍然处于一个初级阶段。我们认为当前阶段是元宇宙基础设施发展的关键,这给通信行业尤其是基础设施领域的相关企业带来了机遇。比如说5G和千兆光网,我们称为“双千兆”,“双千兆”带来了一个关键词:连接,无论是移动的连接还是固网的连接,所以网络建设是元宇宙的基础。

二是要谈到算力的问题。有一些网络游戏领域,我们不断地体验过,为什么目前还没有达到能够承载实体数字空间呢?主要还是算力达不到。我们只能做一个区域的布局,我们可以看到所有的游戏都是按登录区,每一个登录区的用户都是不一样的,这就是算力没有达到。所以元宇宙的发展,对于算力基础设施,尤其是国产算力基础设施的企业带来了新的发展机遇。

还有IPV6的规模部署,IPV6规模部署推进的是什么?无论是数字标签,还是虚拟物理标签,它给了所有进入元宇宙空间的事物一个身份,给了我们可以访问这个事物的技术。刚刚两位专家也提到了区块链,区块链解决的其实是一个互信的问题,这也是我们在推进基础设施建设,在区块链领域要大力发展相关标准规则的原因。

总体来看,在基础设施层面,我们认为元宇宙将促进信息通信行业大力发展,我们也希望各个产业方的企业一起参与,共同推进。

廖娅伶(主持人):元宇宙对于基础设施产业来讲是一个非常大的机遇。接下来我想就政策方面向各位专家进行请教。首先想问一下盛院长,上海在此次对元宇宙政策上的支持有什么比较特殊之处吗?

盛雪锋:刚刚我们都讲到了上海在元宇宙作为新赛道上的相关部署。包括为什么会在目前阶段推进元宇宙,为什么在整个体系里要架构元宇宙新的赛道,包括接下来几年发展的目标,孙主任讲到了3500亿的核心产值目标,同时带动软件信息服务业的15000亿等等。这一系列政策可能会跟整个行业的发展密切相关,主要体现在哪几个方向呢?

第一,从数字业态的升级上。我们现在看到了很多跟元宇宙相关的,甚至还有人画出了元宇宙相关产业技术的图,产业技术路线等。

对上海而言,我们认为,元宇宙数字业态升级一定是在上海已有的产业基础上做迭代的。比如说我们关注的芯片,芯片毫无疑问是元宇宙领域最为核心的板块之一,刚刚魏处也讲到了算力等一系列的内容。这些算力的资源最终还是要靠芯片支撑。芯片,毫无疑问是上海目前抢夺元宇宙新赛道非常核心的优势,在国内上海的芯片行业应该还是首屈一指的。此外还有终端,元宇宙是一个新的赛道,其实另外还有两个新的赛道,一个是绿色低碳,另一个就是智能终端。智能终端领域也可以看到很多未来可以跟元宇宙做结合的新终端,智能终端未来也会是上海数字业态升级非常重要的方向。

第二,在模式融合创新、融合赋能上,元宇宙会是上海整个城市数字化转型新的机遇期。当然,从去年上海开始全面推进城市数字化转型以来,整个行业都处于这样的机遇期,但元宇宙的出现给上海的城市化转型带来一些新的思维、新的路径,以及有可能未来会出现新的解决方案。

我们看到了元宇宙+医疗、元宇宙+交通、元宇宙+工业、元宇宙+文娱等等各个领域的发展,刚刚我也介绍了很多可能应用的场景和方向。这些应用领域的出现,对每一个行业的数字化转型未来都将是一个新的可能路径。以前我们更多还是在谈相对传统的信息化融合以及基于PC端、移动端的数字化应用。我们行业里面有一个词叫“全真互联网”,未来元宇宙对整个互联网的应用,界面模式、交互方式以及所能驱动的各种各样的场景,会比以前更加宽泛、更加真实,虚实的融合性更强。所以我觉得在模式创新赋能、创新融合上,元宇宙的发展会为整个行业带来很大的机会。

第三,元宇宙是一个巨型领域,是连点成线的综合体。它既是一个技术产品综合集成的事物,同时也是可能将我们的社会交往、社交体系,甚至社会关系都移植过去的未来空间。在元宇宙的空间里,我们的生活状态也将发生巨大改变,让大家感受到更多想象的数字化未来。

廖娅伶(主持人):我想请教一下孙主任,请您从全国的视角,从政策支撑方面帮我们做一些解读吧。

孙丽:回顾我们国家在元宇宙领域的发展历程,其实在“十三五”以前,我们基本上已经开始针对元宇宙的技术点做了一些研发,也逐步实施落地了搜索引擎、虚拟现实、云计算平台等板块。“十三五”期间政策上已经逐步加快支持关键技术的研究与突破,同时也提出了经济社会数字化转型的目标,明确了转型发展的方向,这些都为元宇宙产业化发展,包括技术延伸进一步奠定了基础。

现在进入“十四五”期间,可以看到国家在元宇宙产业化政策方面是持续加码的,特别显著的信号就是“十四五”规划当中首次提到了元宇宙的明确概念。

从国家层面来看,我们也做过梳理和归纳,工信部、发改委、商务部、中央网信办、国务院办公厅等部门都先后出台过跟元宇宙相关行业的指导类或者支持类的政策和规划,主要是围绕几个方向:一是关键核心技术的研发,像扩展现实技术、区块链技术,还有数字孪生技术等核心技术的研发。二是扩大整个产业的应用,培育一些企业,特别是元宇宙产业内的创新型中小企业。围绕这样的要点,去促进整个元宇宙产业的发展。

从地方层面来看,有31个省市都以规划或者政府工作报告的形式,围绕技术的协同攻关、应用场景的落地,围绕打造产业园区、产业基地或构造创新生态体系等,都先后颁布了元宇宙相关的支持性的政策,做当地元宇宙产业方面的布局。

北京、武汉、海口等一些地方就明确提到了元宇宙产业园的建设规划。上海除了提出核心产业规模要突破3500亿,也提出要在2022年设定百亿级新赛道的产业基金,打造一些头部企业,打造专精特新企业等。

可以看出,无论是国家层面还是地方政府,都在逐步加大政策的支持和供给,鼓励和刺激当地元宇宙相关产业的发展。

廖娅伶(主持人):从全国层面来讲都是在持续地加码。魏处,通管局在这方面有什么特殊的政策支持吗?

魏征:通信管理局是在工信和信息化部指导下,接受工信部和上海市委市政府双重领导的通信行业的主管部门,我们贯彻落实工信部相关的推进机制。可以看到工信部在“十四五”信息通信行业发展规划里面,其实提到过关于加速人工智能、区块链、数字孪生、虚拟现实等新技术和传统行业深度融合发展的指导意见。虽然没有完全提到元宇宙,但是把元宇宙所有涉及到的重要内容都提及了。

刚刚盛院谈到了上海在培育元宇宙新赛道里面更加关注的是要加快布局未来网络,加强算力的支持,包括发展人工智能及服务区块链应用等相关元宇宙基础设施的布局。在这些基础之上,今年上半年围绕着基础设施和应用的融合,我们连续发布了四个行动计划,在网络基础设施方面发布了提升5G网络的“满格上海”行动计划和《新型数据中心“算力浦江”行动计划》,这两个是面向网络基础设施方面的。

在“满格上海”里面我们明确提出全面推进5G网络深度覆盖。前面我也提到了,它解决的是5G网络的连接性问题,为元宇宙的入口提供了连接功能。

在“算力浦江”中,我们要打造的是一个以高性能算力为主的算力基础设施,它解决的是元宇宙目前需要大量的算力支持,尤其是边缘算力支持的问题,我们在里面提到了上海已经发布的能耗指标数据中心。数据中心要加快建设,边缘数据中心要加快规划,国产芯片要应用到位,这是我们在推进“算力浦江”提到的情况。

在应用融合方面,我们推出了5G应用“海上扬帆”行动计划,以及千兆光网的“光耀申城”启动计划,这两个行动计划其实是围绕着5G应用和千兆应用来推动网络基础设施和应用的融合。“海上扬帆”行动计划里面提到了以5G视觉在工业互联网、智慧交通等一系列的场景中要推进相关典型案例的应用,包括刚刚盛院长体在5G+文旅,5G教育里面探索的元宇宙赋能文旅的方案,我们跟市文旅局在整体“5G+”应用里面开展了系列大调研,包括在重点场景、博物馆都开展了调研的试点,后续都会推进相关的试点案例,争取把上海的试点案例推到全国参加比赛。

刚刚也提到了智慧教育,涉及全息教学的场景,这是目前元宇宙可以在教学领域应用的非常典型的场景。“光耀申城”里面提到了一个跟元宇宙非常相关的概念——全光家庭。我们希望通过光纤到户的标准,以及现在推的FTTR,就是光纤到房间的标准推动AR、VR在家庭领域的应用。

除此之外,涉及到元宇宙整体布局上,结合区块链的推进机制,上海市通信管理局,也是在上海推进区块链工作体系的副主任单位,在上海市委网信办牵头下,主要是负责“星火·链网”区块链上海超节点的落地,以及它所承载的一些骨干节点在上海的落地工作。我们都在围绕着元宇宙整体大的应用场景不断地推进这些工作。

廖娅伶(主持人):感谢魏处非常详细的说明和解释。

接下来我想问一下盛院长,您领导的上海智慧城市研究院在7月也发表了《2022年元宇宙产业技术和创新应用白皮书》,想请您分享一下其中的重要观点。

盛雪锋:我们也是在疫情封控期间,很多同事居家办公的时候,围绕元宇宙做了很多技术性的工作,做了线上的调研和线上的研讨。6月份解封之后,就尽快形成了一份行业报告,并通过线上形式发布了这份《2022年元宇宙相关的技术和应用的白皮书》。这个《白皮书》里的几个比较关键的方向正是我们想表达的核心内容。

第一,元宇宙的发展从目前来看,作为多项技术的集合体,仍然遵循着数字化发展的路径。数字化发展的路径是什么呢?最近我们明确提出了技术和应用双轮驱动的数字化发展路径。在技术集成的同时,我们一定会关注元宇宙的应用牵引作用。

所以在撰写《白皮书》的过程中,我们花了很多精力收集、调研目前元宇宙在各个领域的应用情况。刚刚我已经介绍一些了,比如说目前最为普遍和常见的文旅行业的应用。

我们也看到了元宇宙在商业领域的应用,比如说数字人。很多国内知名的企业都在做数字人核心的研发和相关赋能性工作。

我们看到了元宇宙在很多城市相关服务领域的应用,比如说在医疗领域,元宇宙手术平台其实已经给很多医院带来了一些新的价值。

我们也看到了工业领域,特别是一些检修、研发设计、模拟等等场景,元宇宙空间都会比现实空间更加有优势。

但是在整个应用为导向的元宇宙发展路径过程中,我们还是进一步呼吁要把元宇宙虚实结合,脱虚向实。虽然元宇宙是一个数字化的内容,但是所反映出来的内容,反映出来核心的理念和价值是实实在在的,所以我们认为脱虚向实,未来一定是在元宇宙应用为导向的体系里面非常重要的。

第二,《白皮书》里面也关注了当前的上海,或者国内元宇宙领域的核心技术的发展情况,但比较遗憾的是我们发现从元宇宙的产业链来看,大部分的产业环节,核心技术还被国际上其他国家和企业所掌握。

比如说元宇宙最为重要或者最有显示度的图像芯片,当前国际上最出名的这家公司,此前刚刚对我们提出了一些限制。我们知道国内还是有一些有竞争力的领域和产品的。但是总体上来看,我们在基础侧还是需要进行非常大规模、非常深度的研发和追赶。我们看到区块链在这方面已经有了比较好的突破。隐私计算在国内已经做得非常不错,万向在这方面也做了很多的贡献。

第三,我们在《白皮书》里面也倡导了一个理念。目前我们谈的元宇宙一定跟上一轮的数字发展有一些不一样。这个不一样在哪里?我们原来关注的流程、生产、具体事务的数字化,这些都是数字化转型的核心。但是在元宇宙时代,我们更加强调未来是否会有整个社会意识形态,社会组织形式在元宇宙空间的重构,或者跟现实社会的联动。联动的过程中间一定会强调整个元宇宙空间,或者叫做元宇宙框架下新的社会的组织形态,是不是应该有一个更加可信的社会底座,这个数字社会的底座未来是我们要重点引导,重点构建的非常重要的新的基础设施,这是我们《白皮书》几个重要的方向。

廖娅伶(主持人):感谢盛院长详细的分享,从您的分享中也能听到您对于元宇宙带来的机与挑战的双重思考,一个是关于部分核心技术的“卡脖子”问题的思考,一个是可信数字底座背后的关于元宇宙治理方面的考量。

盛雪锋:是的,所以说从元宇宙带来的挑战来看,我刚刚谈到了技术的挑战,比如说整个社会可信底座的挑战,其实也是偏技术的。另外我们现在还面临一个新的挑战,这个挑战是什么呢?我们知道数字化不是为了数字化而数字化,其实是为了更加美好的社会,更加美好的生活从而推动数字化的进程。

在这样的数字进程中我们会面临很多抉择,比如说所有人都有一个衰老的过程,现在上海也是一个老龄化程度非常重的城市,这样一个城市在数字化进程中一定会碰到数字鸿沟问题。比如说封控期间老人用随申码的问题,比如说出去打车如果不用手机软件都很难打到车的问题,这些都是数字鸿沟所带来的显性问题。

但是在元宇宙时代,如果我们不关注以人为本的城市的话,数字鸿沟可能会进一步扩大。二十年、三十年之后,我们极有可能会面临新的数字鸿沟。那个时候的数字鸿沟是什么样子?我们并不知道,但是一定会面临。所以我们认为在推动元宇宙发展的过程中,技术毫无疑问是非常重要的方面,但是我们也一定要从人文关怀的角度,从社会学的角度关注人的发展,因为人的发展不管是数字化也好,非数字化也好,都是最终的目的所在。

廖娅伶(主持人):孙主任,我也想听听您觉得挑战是什么,以及有什么应对的建议?

孙丽:刚刚盛院长讲得非常的全面了,有几个要点我也是同意的,我也想进一步做一些强化。

首先一个结论就是机遇和挑战并存,刚才讲了元宇宙产业发展所带来的机遇肯定是巨大的,但是同时也会面临一些挑战,我想从以下几个方面展开讨论。

第一,魏处从机遇的角度说元宇宙产业的发展会给算力供应商或者运营商带来很大的机遇。那我首先来说说挑战。我们觉得现有数字的基础设施主要是以算力为主,还不能够满足元宇宙整个应用方面的需求,包括网络、云网协同、算网融合等等,可能需要进一步做一些发展和升级。本身元宇宙的应用,对于算力资源的需求,我们认为是指数级上升的,整个算力的资源是需要实现一些量级的跃迁,元宇宙技术的应用,包括元宇宙产业的发展有时候是倒逼包括算力在内的基础设施的建设和提升。所以,据我所知,有一些地区或者有一些园区也正在筹划打造面向元宇宙产业的算力中心,我们认为这个是一个机遇,也伴随着一些挑战。

第二,从技术程度来看,刚刚盛院长讲到了区块链、多方计算,某些领域已经有一些相对比较成熟的应用,但是有一些板块,有一些技术方向,比如说智能芯片、光纤设备,也包括智能终端和全息通信、触觉通信等等。这样一些技术可能距离元宇宙大规模落地应用的需求仍然有一些差距。所以从政府侧来看,需要促进企业、高校、院所、实验室等等主体的合作,共同推进关键核心数字技术的研发或者攻关,把整个技术创新能力再进一步做一些提升,包括技术的成熟度也要做进一步提升,这是元宇宙产业走向产业化非常重要的前提。

第三,元宇宙的应用在有些领域、有些方面会带来很大的冲击,特别是版权、隐私保护,包括社会伦理是会带来更大的冲击。所以我们确实是需要比较完善、完整的监管和治理体系。

(1)要防止借着技术或者概念的名义产生或者催生一些科技泡沫,我们要严防这些情况的发生。

(2)针对隐私保护、版权等等这样一些领域,要强化一些企业作为主体的使命或者主体的责任,企业要有这样的使命感。

(3)数字鸿沟的问题,本身元宇宙是一个技术的高度集成,多元化技术的高度融合,但是数字化的程度也是一个指数级的提升,或者巨大的飞跃,所以数字鸿沟只会越来越大,如果不加以治理,不加以消弭,鸿沟是会越来越大,甚至连现在相对数字化程度比较高的一代,或许过了很多年也跟不上,存在鸿沟的问题。

另外,中国信通院前期倡导了元宇宙的联盟,我们认为从元宇宙治理的层面来看,应该更多地借助联盟的力量,一方面联盟牵头一些技术标准的制定,包括示范推广,研究成果的发布等等。另外一方面联盟也是政府和企业中间非常重要的桥梁,共同把握整个元宇宙发展的方向,及时纠偏,更多地借助联盟的力量支撑我们的政府,在元宇宙风险防范方面的政策制定,从而多方形成合力,共同推动元宇宙更加健康、更加安全、更加可持续地发展。

廖娅伶(主持人):接下来想请问魏处,您比较关注的元宇宙会带来的挑战是什么呢?

魏征:其实我觉得元宇宙目前谈挑战还为时尚早,在目前元宇宙的各个应用场景里面,比较成熟的两个应用场景就是AR和VR,它们都处于从起步转向成熟的阶段。还有一个就是数字孪生,就是把现实社会在某些不同的场景里面进行数字化,来赋能目前的产业应用或者生活应用。

就这两点应用,我认为目前还有很多的路要走。从我研究的角度来看,我认为至少从网络层面,目前的网络基础设施还没法为这两个应用领域进行完全的赋能,刚刚讲到的AR、VR,最主要的应用场景就是可穿戴设备,尤其是VR虚拟现实。虚拟现实在产业应用是遇到的一个棘手问题其实就是会有眩晕。体验过的人都知道,我们的网络目前来看还没法解决这个问题,但是这个问题可以通过5G和边缘计算来解决。

我举这个例子是想说在元宇宙最成熟的两个应用场景中,我们的网络基础设施还达不到这方面的要求,更别提其他方面的应用了,所以我觉得网络仍然是当前发展中遇到的重要问题。

我们接下来的工作一是加强网络基础设施建设,这不单是信息通信行业本身,包括基础运营商,包括互联网企业本身,其实与社会各方是息息相关的,比如说我们在建5G基站的时候,我们在铺光纤的时候,我们进入小区,包括重点场所的时候,都会遇到相关的阻力,这是在网络基础设施中存在的相关问题。

二是算力的问题,其实直白一点讲,算力达不到目前的要求,一是单芯片算力的能力没有达到要求,另外就是国家在对算力中能耗指标的约束,我认为在一定程度上是会制约元宇宙对算力的需求。这也是我们在“算力浦江”行动当中明确提出的要加强绿色算力相关的推进工作,我们是希望当数据中心采用更多绿色算力的时候,对这些绿色数据中心的能耗指标能够尽量地不要做过多的约束,因为我们已经采用绿电了,这就是我们下一步想要推进的重点的方向。

大家都提到国产算力的问题,刚才盛院也提到了某一家企业目前存在和中国的合作有相关不利的情况,这就是我们国产算力的既是机遇也是挑战,我们在推进“算力浦江”行动计划里面,我们依托中国信通院华东分院成立了新型数据中心专委会的组织,目前这个组织目前已经有70多家单位参加,我们看了一下大部分都是国产芯片的企业,这就是大家对芯片领域特别重视的原因,我们也是希望联合各产业界、各方把算力的供给侧解决,再把算力的应用侧解决了。

算力解决的就是算的问题,还有一个就是存的问题,元宇宙需要大量的存储空间,我们现有的这些技术还存在一定的或者是非常消耗现有能源价值指标的问题。在存储领域,我们现在在推的就是全闪存的分布式,但是目前这还是非常初级的阶段,至少95%以上的数据中心的存储仍然是磁盘,这就是未来要推进的领域,因为我比较关心基础设施的层面。

最后我想讲的就是大家今天所讲的每个元宇宙应用里面都提到了不同的应用行业,包括医疗、教育、文旅、工业、互联网,但是发现有一个问题,就是我们都谈针对某一个行业在未来整体数字化领域里面,理论上应该是互联互通的,要互联互通起来,难点就在这里。数据存在信息孤岛,这是互联网发展到目前为止仍然存在的问题。

在元宇宙内部怎么解决?我们不希望看到未来的场景是工业有一个元宇宙,医疗有一个元宇宙,我们希望是能够把它们打通的。怎么解决这个问题,一个是顶层要做好相关的设计,所以国家至少在区块链这个层面是有一套标准体系的,我们叫“星火·链网”区块链超级节点。这套体系解决的问题是什么?我们是希望把目前已经有的区块链体系,比如说万向有万向区块链,同济大学有同济大学区块链,浦发银行有浦发银行区块链等等一系列的,我们希望通过国家推进的基础设施,让这些区块链进行交互。大家知道区块链是一个可追溯、可验证的体系,不同区块链之间如果能交互,我们就能形成一个区块链的网络,针对这些区块链的网络,无论是政府还是产业各方,就能形成一个大的生态圈。这就是在应对信息孤岛时,我们希望区块链能够达到的效果。

廖娅伶(主持人):谢谢魏处对于元宇宙基础设施所面临的挑战进行的详细分析。

今天我们的圆桌就到这里了,非常感谢各位嘉宾详细分析和解读了元宇宙所带来的产业机遇和挑战以及相关政策的供给,谢谢大家!

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