巴比特专访丨5年探索,4款新品,3个原则,恒生电子区块链落地之道

巴比特专访丨5年探索,4款新品,3个原则,恒生电子区块链落地之道

邱祥宇 发布在 产业区块链 147903

12月19日,恒生电子举办“i BLOCK CHAIN”区块链新品发布会,这是恒生电子自2015年着手研究区块链以来召开的最盛大的区块链新品发布会。会上,恒生电子发布了HSL2.0平台、范太链(FTCU)、贸易金融平台区块链应用以及供应链金融区块链服务平台。会后,相关负责人接受了巴比特的采访。

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(12月19日,恒生电子区块链新品发布会现场)

HSL2.0平台,这是一个提供高性能、高稳定、高安全的区块链商用平台,满足金融领域的需求。据恒生电子区块链研发总监孙海涛介绍,HSL2.0在吸取以太坊、Fabric等优秀开源框架的基础上,做了全新的分布式改造,其自主研发的DBFT共识算法、关联任务的网格计算技术和有限信任并行计算技术可以使得TPS达到1万以上,延时在1秒以内,数据支持10PB以上,节点数支持1000以上。

范太链(FinTechChain Union,FTCU),是由恒生电子旗下子公司鲸腾网络基于HSL2.0推出的金融领域区块链应用的BaaS平台,方便金融机构快速实现基于联盟区块链的业务应用,让区块链开发、应用、运营更简单。范太链在电子合同、电子邮局和权益联盟三个场景实现落地。

贸易金融平台区块链应用,同样是基于HSL2.0开发,为企业在贸易过程中提供金融服务。针对国内贸易金融平台多的现状,恒生电子还开发了贸易金融平台区块链应用的升级版——“银链通”,在一个应用端操作多个链,便于管理。

供应链金融区块链服务平台,是由恒生电子旗下子公司云永网络基于HSL2.0为产业客户定制的供应链金融区块链服务平台,已在医疗、农业、钢铁等行业的多个供应链金融业务场景中成功应用。

恒生电子推出上述四款区块链产品并非偶然。实际上,恒生电子早在2015年就已经开始探索区块链技术和应用,不但是国际知名联盟链超级账本的第一批加入成员,也是国内优秀联盟链金链盟的发起单位。

目前,恒生公司拥有独立的区块链研发团队,以HSL2.0平台为支撑,打造出了范太链(FTCU)平台、贸易金融平台区块链应用以及供应链金融区块链服务平台。其中,前两者已通过工信部标准院与信通院区块链标准测试。

在落地方面,恒生电子总结了3个“凡是原则”:

第一,凡是需要更加公平、公正、公开的企业和行业,都可以用区块链技术,都可以用区块链技术进行改造和实现; 第二,凡是需要数据存储、保护、授权、交易的企业和行业,都可以用区块链技术,都可以用区块链技术进行改造和实现; 第三,凡是需要社会协作,跨机构的、尤其是跨境的、基于计算机网络可以完成的社会化分工和协作,都可以用区块链技术,都可以用区块链技术进行改造和实现。

在这三个原则下,范太链作为首批电子证据服务平台接入互联网法院电子证据平台;HSL2.0参与了由中国银行业协会牵头成立的“中国贸易金融跨行交易区块链平台”。此外,恒生电子还参与开发了港交所私募股权POC项目、天金所收益分享智能合约产品、深圳文交所“文版通”系统、福建中安绿色供应链综合服务平台等。

会后,巴比特与恒生电子各区块链平台主要负责人进行了访谈,以下为对话内容:

 

关于区块链专利

 

巴比特:蚂蚁金服已经有1000多件区块链专利,2019年平均一天申请两个专利,速度很快。恒生这边已经做了五年区块链,有9件区块链专利,平均1年不到2件。所以,恒生是怎么考虑专利布局的?

恒生电子区块链研发总监孙海涛:

我们之前的工作专注于客户的需求,解决客户的痛点,重点围绕安全性和性能优化这两方面做研究。不过现在HSL2.0开发出来之后,对于一些比较好的技术点,我们也会去申请专利。
 

关于开源

 

巴比特:你们怎么看待开源?据了解,京东、百度以及金链盟已经开源了底层区块链代码,你们这边有没有考虑呢?

孙海涛

开源是很好的事情,我们内部也需要为此做好准备,比如开源后的版本升级、维护测试等,也要投入相关资源。另外,如果企业直接把开源代码拿去修改,这样做看起来成本会低;但在我们看来,对于金融机构来说,招聘和培训相关人员的成本不见得低,而且从理解代码到修改代码,也会耗费大量的隐性时间成本。所以我们也在等待时机成熟,当开源对大家有意义时,我们会考虑开源。
 

关于重复造轮子

 

巴比特:蚂蚁金服是恒生的单一最大股东,它们也在做区块链,也在做底层,也在做BaaS,这样的话,你们的业务是否有重合?会不会有重复造轮子的情况?

恒生区块链运营总监任珊

一项技术在不同领域里的应用,或者说针对不同客户的应用,可能都会出现重复性。其实在恒生内部或者在蚂蚁内部,也有很多团队可能会存在竞争关系,这是发展的过程。但如何更好、更优质地组织我们双方的资源,也是我们经常讨论的问题,因此,我们和蚂蚁的接触、互动还是比较频繁的,也会通过组织上的机制或保障,更好地加强双方的合作。
 

关于5年区块链之路心得

 

巴比特:2015年恒生就开始探索区块链,应该是国内最早的。今天举行发布会一下子发布了四款区块链新品,我觉得作为一家上市公司还是很震撼的。在你们看来,今天发布会对你们有什么战略意义?因为你们做了五年,肯定也踩过不少坑,积累了不少的经验,可以和我们分享一下吗?

任珊

这五年的时间说长也长,因为五年的时间足够一家初创公司成长起来。但从恒生或者我本人的经历来看,五年并不是很长。我在恒生做创新研究的产品,产品研发时间超过五六年的非常多,更何况区块链技术本身还没有完全成熟,你们也可以理解。

为什么我们在2015年就埋下区块链的研究方向,我觉得这和我们头部客户对于区块链技术的敏感性密不可分,客户需求会引导我们互相协同。因为恒生在金融全行业领域的横向联系非常多,一项技术可能会存在于不同的客户群体之中,这就需要恒生起到穿针引线的作用。

从技术角度来说,也许我们从2015年进入区块链领域开展研发是比较早的,但从区块链发展史来看也不算很超前。这其中的体会,引用孔子对“水”的形容:“浅者流行,深者不测,赴渊谷而不疑,鲜洁以出,万折必东”。在这个“行进”过程中,有急有缓,有跌有起,但本色始终是清洁纯粹的,一直向东,一直向着目标前进。

 

关于运营数据

 

巴比特:今天恒生发布了供应链金融平台,这个场景有没有一些数据可以分享?

云永网络副总经理王华宗

恒生做供应链金融主要是为产业客户提供解决方案和产品,从体量来说,我们也有规模很大的客户,一年可能有几百亿甚至上千亿,但从区块链的应用来说,相对来说还是比较新的。传统的供应链金融里,如何将区块链带来的增值部分区分出来,还是比较难的。所以客观而言,从整个业务体量来看,我们认为在区块链技术上还没有形成产业化、规模化的效应,但我们也看到了区块链技术给我们的客户带来的附加值,但从数据来说,很难区分和界定哪些是区块链带来的增长。
 

关于区块链路线

 

巴比特:恒生电子首席架构师章乐焱曾经说过,“联盟链是个伪命题,整体可用性的设计应该向公有链靠拢。”这句话怎么理解呢?因为恒生做的是联盟链。

孙海涛

关于这个问题,我之前也和章总沟通过。他的意思是,某些联盟链的实际应用价值,包括bug修复或升级,目前并不具备。如果现在要升级联盟链,需要整个联盟链所有节点都开机重启,这是不现实的。公链里的版本升级、社会治理已经具备了这些功能,所以章总的意思是,至少应该在联盟链具备这样的功能之后,才能真正将联盟链用起来。所以HSL2.0要具备在线版本升级、版本管理的能力。
巴比特:他还说过,如果区块链技术被证伪,BaaS会发展为去中心化的PaaS应用。就是HSL2.0就是PaaS平台?

孙海涛

HSL2.0就是一个区块链底层的技术平台,而BaaS是基于区块链底层技术平台搭建的服务。HSL2.0是平台,但把它布在服务器、对外提供服务就是BaaS服务了。实际上,恒生在其他领域也做PaaS,但区块链一定是去中心化的。所以,其他子公司、其他部门可以提供PaaS,到区块链这里一定是BaaS,我们现在提供的产品也是BaaS服务、可信计算以及联盟链解决方案。
巴比特:前段时间,我看到恒生电子执行总裁官总说,“区块链的高性能部分并不是恒生电子研究区块链强调的重点方向,不可篡改才是区块链的核心。”但今天我们看到高性能也是一个指标,感觉好像有点矛盾?

孙海涛

我觉得这是两个维度。因为我们是为金融机构提供整体解决方案和服务的,安全性包括数据安全、网络安全,都是我们需要重点考虑的。刚才你所说的数据的不可篡改性是重点,那就是数据安全的一种表现,所以官总的意思只是强调在金融领域确实要注重安全,这也是我们HSL2.0重点要关注的方向。性能高还不够,重点是保障安全。

虽然现在HSL2.0的提升很快,性能很高,但我们在安全方面也做了很多工作,这是不矛盾的。因为安全是底线,金融领域一定要强调安全性。我们一定是在保证安全性、数据不可篡改的前提条件下,进行隐私保护、可信技术方面的服务。

巴比特:关于区块链的说法,有一种说法是现在很多应用都跑到存证了,存证没有太大的想象空间,所以在应用上是怎么考虑的?存证这个东西有没有价值?除了存证,还有什么其他的点?

孙海涛

存证的核心实际上就是数据的不可篡改,保证数据是真实的、没有篡改过的,这也是金融数据安全的一种表现,还是为了保证金融的安全。金融最主要的就是数据安全,HSL2.0无论如何发展,安全性一定是我们的底线。在保证安全性的基础上可以做很多应用,比如说隐私保护等,但这是不矛盾的。
 

关于联盟

 

巴比特:恒生此前加入了HyperLedge以及金链盟,这边又有一个FTCU,所以你们加入了两个区块链联盟,同时又建了一个区块链联盟,这是怎么考虑的?

任珊

这也是我们逐渐摸索的过程。区块链技术在演进过程中,需要一些社区运营的模式。经历了这几年,我们觉得社区运营可以让更擅长的人,比如让蚂蚁或金链盟这样的组织去思考运营,而恒生可以去加成、去协作。所以我们就把原来整个区块链的运营和运维工作进行了划分。在一些技术讨论、资源交换或非金领域,恒生更多的是选择加入到别的联盟或企业组织中,和他们共建共创,我们自己还是致力于金融场景。这次推出FTCU,主要是因为我们在金融场景有了一些沉淀的基础,是时候和大家做一下交流了,所以推出了范太链。
巴比特:说到共建,社区方面你们会联合一些开发者或者其他不同的角色参与吗?因为我看到金链盟会举办一些大赛或者是评比,还去高校宣讲。

任珊

我们也一直在参加,做过评委,也做过项目贡献,现在每年都要参与他们的一些定向讨论。恒生自己的平台,虽然没有宣传或开展这类活动,但我们的测试链一直都在,开发者如果需要,可以直接登录上来做一些研发工作。
 

关于应用场景差异性

 

巴比特:供应链金融是区块链很普适的一个场景,那么多人在做,你们也在做,你们觉得和其他厂家的差异性在哪儿?

王华宗

我觉得恒生的优势在于我们对产业的理解。我们扎根比较深,2011年开始,恒生就开始为场外客户提供服务,为那些真正做供应链实体的客户或核心企业,输出整体的线上业务系统。

通过这个过程的积累,其实我们对供应链的理解,就和其他纯粹提供供应链金融的机构不太一样。毕竟金融是依托实体上层的附加值,我们在底层更深入一些,包括我们给产业客户设计的金融服务产品,也完全贴合于客户的业务场景需求。

现在有很多机构构建的区块链平台更多是普适性或是自运营的,应收账款就是很好的案例。它可以搭建应收账款的供应链金融平台,任何行业、任何企业的应收账款都可以在上面进行上传,然后找金融机构进行匹配,这类场景比较多,但这种模式和供应链本身的场景和应用的结合度还是比较低的。

从恒生的角度来说,恒生更希望结合客户本身的实际需求,为他们提供场景化的应用和产品服务。这是我们和其他厂家定位上的差异。

 

关于大规模落地前景

 

巴比特:10月24日下午,中共中央政治局就区块链技术发展现状和趋势进行第十八次集体学习之后,区块链迅速火起来了。在你们看来,现在区块链具备大规模落地的实际了吗?

任珊

这个现象确实存在。根据截止到目前我们收到的客户响应以及我们收集到的资料,这一个多月时间的量已经超过了前面九个月的总量。不过,央行数字货币研究所副所长狄刚也在最近深圳的一次讲话中表示,区块链发展永远在路上,我们要发展的、辩证的、科学的对待。我们认为区块链和现有的系统、现有的成熟技术结合,可能更有利于整体方案的落地。

像对人工智能、5G、IoT等技术的论证,已经经历了很多年,你说是不是存在大规模应用?当资源和能力高度集中时,会触发技术的突变,或加速拐点的出现,但它的产业化或商用并不是纯技术的,会涉及到政策、经济导向、法律法规,甚至包括对受众接受度、习惯的培养。

区块链技术本身已经比其他的技术发展快多了,现在确实也得到了更多的聚焦。资源、人力或关注度的集中,确实会带来更多的触动。恒生需要的是,不论哪个点出来,只要是金融领域的,恒生都要踩准。

 

关于未来规划

 

巴比特:展望2020年,恒生电子对区块链有什么规划吗?

王华宗

现在公司很鼓励各个业务部门结合区块链的应用场景,在产品方向或解决方案上做更多的探索研究,所以我们也结合当下客户比较感兴趣的点,积极地在和客户进行应用场景和模式的探讨,包括今天发布的一些产品,其实也是我们前段时间的沉淀和成果的积累。所以,2020年我们希望能够真正地让业务场景的落地更具有代表性,能够推向更多其他类似的客户场景,从而真正为产品和客户服务能力带来更多附加值的提升。
恒生电子企业金融事业部总经理常筱筱:
我们还是会继续关注贸易金融业务,因为相对来说贸易金融业务场景比较多,2020年我们除了实现区块链保函业务以外,重点还是在贸易金融平台的多链融合,为金融机构提供业务便利,实现应用上的“链链互联”。
孙海涛
我认为区块链技术上是学无止境的,现在TPS10000+,什么时候到10万?目前来看,硬件上的结合还有广阔的空间,例如加解密算法、数字签名、零知识证明等。实际上,如果从软件上做零知识证明,需要花费的时间是秒级的,所以我们会结合硬件,提升这些性能。
任珊
目前我们在区块链技术领域已经积累了一些成果,而金融领域的某些要求会辐射到其他非金融领域的应用,例如溯源、政务、可信交换等领域,所以可能恒生原来做的一些研究已经可以辐射到其他领域。从2020年开始,我们应该会针对各领域,输出针对性方案的标准化模块。以前,大家可能认为区块链是非常专业、高端、很难为普罗大众所接受的;2020年,我们会接触更多区块链的群体,将视角降下来,寻找区块链更普适和通用的场景。

评论(3)
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  • cncoin-1 2019-12-20
    hsl不就是分仓系统么,还记得2014年的场外配资么?
  • 阳光一叶1986 2019-12-20
    这篇采访干货满满,非常专业。一问一答间把当前国内国际的区块链动态描绘出来。仔细读了几遍,受益匪浅。这里我想问巴比特小编,就是恒生这几条链有没有token,然后现在的数据打包是谁扮演了矿工的角色?
  • 区块链原子币 2019-12-24
    怎样注册呀