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学习分答里大V对比特币的点评

tan90d 发布在 比特币 1 1570

 

第0章 引言

巴比特记者萌大大昨天偷听了分答上一些大V回答的关于比特币的问题。萌大大真是个好记者。

谢谢萌大大花钱偷听,我来占便宜免费学习下。

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第1章 比特币是个好东西

网友严兴波问:最近比特币大涨,您对比特币的看法有新的见解吗?

王小山答:我对比特币从来不看近期涨跌,近期涨八倍近期跌三分之一我都觉得跟我没有关系。我看好的是长期。虽然我也没有多少个,一百多个攥在手里不想动,准备用它来养老了。其他的时间还是抓紧赚人民币比较要紧,美元也行。

 

学习心得:从网友的问题来看,很明显网友是知道王小山懂比特币,所以问他的“新的见解”。不过王小山没有答到“新见解”,而是回答一如继往地看法。

王小山无视比特币短期波动,坚决长期持有。一百多个比特币,目前总值超过45万。这个资产量对于王小山来说应该不到总资产的5%。这也道出了投资比特币的一个重要心法,不要让比特币的仓位影响到你的生活。如果仓位太重,你将无法忽视比特币的波动性,进而影响你的生活。真心不建议配资超过总资产的5%给比特币。

 

网友文兄问:如何看待比特币及背后技术?比特币最终可能取代央行货币吗?

 

霍炬答:比特币和背后的技术是非常创新的,它很好的使用了现在加密学和密码学的手段,我应该是中国最早写比特币文章的人,不是最早也是最开始的一批。不过我在比特币没赚到钱,提前说一下我的情况以免我的意见有失偏颇。比特币最终取代央行货币的可能性不大,这是整个经济模式和国家暴力的模式决定的,可能会有一些银行用比特币来降低成本,不太可能取代货币。即使取代货币也是很久之后的事情了,除非我们现在国家体系消亡掉之后才有可能在经济上产生这样的变化。当然有可能是我没赚到钱所以嫉妒啊~

 

学习心得:霍炬(为啥我看到这个名字老想起李嘉诚)对比特币的技术原理很了解,但也并没有正面回答网友的提问:“如何看待比特币及背后技术?”只是回答了这是很厉害的技术。不过网友问是一个主观判断,确实不方便在60秒能回答。

霍炬认为比特币无法取代央行发行的货币,至少是在国家体系消亡之前无法成功。也有网友问过我这个问题,我的答案和霍炬一样。不过我除了说比特币的技术可以被央行利用外,还多了一个理由是“多元化”是必然,“统一”是很难实现的。

 

 

网友问:怎么看待虚拟货币?最近比特币大涨

 

巴曙松答:虚拟货币是一个还在探索中的货币,从使用来看是储藏功能这个阶段,其实还没有进入到结算功能,离投资功能还有一段距离。我觉得是一个很有前景的,有可能行的,有未来空间的货币,但现在还处于起步阶段。最近比特币大涨我也跟几位专家讨论过,可能跟今年以来的人民币贬值预期有一定关系,也跟其他虚拟货币的走势有关系。

 

学习心得:巴给了比特币很高的评价,认为这是未来货币,而且认为现在是起步阶段。这就意味着现在是投资比特币的好时机哈。

不过巴回答的里的这几个概念比较模糊:储藏功能、结算功能和投资功能。我认为应该这样理解,货币在经济学里的定义往往有四重功能:现金购买;价值存储;延迟支付(合同里的定价)和会计单位(评估某人或机构的财富量)。

巴的意思应该是现在虚拟货币主要承担货币的价值储存功能,暂时还不能承担现金购买功能,也不能被使用当成延迟支付和会计单位来使用。

最后巴认为今年以来人民币贬值让虚拟货币升值。市场的价格确实不好判断,很可能没有什么因果关系。

 

第2章 区块链是个好东西

 

网友linyuling问:请问您认为区块链技术金融业将会产生怎么的影响,我们需要做哪些方面的准备来迎接这一挑战?

 

巴曙松答:区块链是我们现在关注的新的研究领域,它是比特币一个重要的概念,本质上是一个去中心化的数据库,核心的对金融业的影响是去中心化,去中介化。实际上跟传统银行业对比的话,传统金融业是从私有链、行业链出发的,区块链是公有链,二者之间是相互影响,我觉得会到一个点实际上就是二者的融合。

 

学习心得:巴曙松只回答了网友的第一个问题。他的回答认为区块链技术一定会被银行吸纳,并且改造成银行的一种工具,但还是会和现在的区块链有很大的区别。巴还从另外一个角度看,区块链会直接影响到现在金融业的中心和中介地位。

区块链和现在的金融业并不是一场你死我活的斗争。这和互联网金融和传统金融之间的战争类似。比特币和区块链是技术进步,现在的银行业和金融业都是可以利用这个技术进步,这就是技术进步催促社会进步的过程。

 

网友问:以太坊的投资价值是什么?

 

巴曙松答:为了回答这个问题专门找了IT领域和金融领域的专家组织了讨论,因为往往是金融专家不懂IT技术,懂IT的不懂金融。简单回答,以太币是以太坊系统的一种商品,他的价值是支撑智能合约系统的运行,就像汽车运行需要消耗汽油,智能合约运转需要消耗以太币。以太币,比特币和美元关系越来越顺畅,加上很多交易平台的出现。他的价格就会随着参与人员的市场情绪的影响受到大幅波动,这个是很重要的一个价值。

 

学习心得:巴这次回答认为以太币的价值有两个来源,其一是以太币是在以太坊平台上的一个构建智能合约的必要因素;其二是以太币有了和美元交易的市场。

从这两个因素出发那以太币值得投资的因素就建立在:其一建立在以太坊平台上的智能合约是否足够多以及这些智能合约的应用是否足够多;其二是以太币和美元等法币的交易是否会越来越通畅。

从目前以太坊的发展来看,正在朝着这两个因素的正前方走。越来越多的机构和以太坊建立合作关系,在以太坊平台也建立了越来越多的应用。而以太坊和法币的交易平台也越来越多。

 

第3章 比特币是个坏东西

 

网友人生的意义问:怎么看待比特币?

 

阑夕答:根据外媒的说法,西方都在撤退,都退得差不多了。因为中国玩家在高位接盘了,剩下继续玩的也基本都是华人。我个人觉得比特币经过这么多年的发展,它的投机性引起过比较高的关注,但是在货币层面最基本的属性还欠缺。如果是货币,不仅有汇率的涨跌,更要有商业的认可,但是到现在为止还是非常少的网站,还包括丝绸之路这样的灰色地带里面,你可以把比特币当作货币使用,在其他时候基本得不到市场的认可,这点是最致命的。不是说你原理有多么完善,货币最后还是要用的,要被认可才行。

 

学习心得:阑夕认为西方人以前玩,现在撤退了,不玩比特币了,现在主要是华人高位接盘在玩。这个明显是错误的,没有任何数据显示西方人在撤退,反而在公开在媒体上的投资行为都是以西方人为主。比如blockstream,bitpay,21 lnc等等。

阑夕所说的比特币缺乏货币属性,可以说这是社会主流的认识。大众是对一种汇率波动性大的商品公认地不被承认货币属性。其实货币作了作为现金支付手段之外,还有其它功能。但这也无所谓,否认比特币的货币属性并不能证明比特币是没有价值的。就让他们去否认吧,毕竟比特币还处在成长的早期。

阑夕还判断只有非常少的商家接受比特币,这个“非常少”如果是拿全球经济体来对比的话,确实是对的,但这只能证明比特币还没有发展壮大。事实上目前接受比特币的商家已经在十万家以上了,这里包括微软、谷歌、戴尔等世界巨头。

网友丁利波问:你对比特币有关注吗?在你的理财规划里有投资吗?

三公子答:我身边就有朋友因为买了比特币导致他倾家荡产,所以对于这样一个虚拟货币我个人不建议投资,至少如果你没有丰富的比特币知识积累的话不要尝试这样的投资方式。此外我更喜欢实业类的公司,对这种看不着摸不着的东西,我个人不会倾向于购买和研究它。

学习心得:在任何投资品里,都有人失败,三公子的朋友投资比特币导致倾家荡产这并不能否认比特币的投资价值,只能证明三公子的这位朋友暂时不适合在资本市场里打拼。

而三公子拿一个人朋友的失败投资经历就否认比特币的投资价值,这就和拿一个人出了车祸就去劝别人不要开车,甚至不要去马路一样了。

三公子喜欢实业类的公司,“实业”一般是指有厂房、有机器的产业。比特币挖矿产业就是典型的实业,有厂房,有机器,有电,需要三通一平,需要人工,这都不叫实业的话,还有啥是实业呢?

三公子认为比特币是看不着摸不着的东西,这只不是一种心理障碍罢了。比特币区块链是一个永不可删除永不可篡改的数据链,这怎么会看不着呢?矿机也摸得着。比特币应用APP也看得着。

 

网友小宝问:比特币是否会成为国际货币?为什么经济学家普遍不看好,投资金额却翻又翻?

王福重答:比特币不会成为国际通用货币,第一比特币虽然有总量固定,交易可追溯等特点,但是再搞一套算法,仍然可以做出一套类似比特币的体系来,可以搞出好多套;第二比特币数量固定,不发生通货膨胀一定发生通货紧缩,而通货紧缩的危害比通货膨胀大多了,有时候是需要货币多的,历次经济危机都证实了这一点;第三背后的经济支撑是什么?很有可能被人为操控,而美元背后是国家的信誉支撑。至于为什么这么多人投资?因为他本来就是个投机品,有很大的想象空间,是很容易被投机的。

 

学习心得:王富重回答很有条理,他只回答了网友的第一个问题,我觉得他的判断有问题。

首先王认为比特币的开源属性会导致抄袭者破坏比特币的地位。其实王只看到了代码可以复制,但不知道经济生态是无法复制的。就像你可以复制淘宝的代码再建一个电商网站,但你无法把淘宝上的买家和卖家吸引过来一样。这连马化腾都做不到。

其次王福重认定比特币数量固定,这会导致通化紧缩,而且王认为通货紧缩是历次经济危机的原因。通缩好像是很多经济学家眼里的洪水猛兽,也有另一派学者认为通缩不是问题。但这里要反驳王福重的判断只需要拿黄金来证伪就行了,黄金就是一种通缩货币,但到现在黄金还是国际货币。

王认为比特币经济背后没有支撑,王只是简单地把“经济支撑”想象为“国家”这样的概念。比如美元有“国家”的支撑。其实货币信用的“支撑”从来都不是“国家”为主体,而是以“个人”来支撑。美元之所以有价值最根本的原因是因为相信并接受美元的人多。比特币的经济支撑就是相信并接受比特币的人。

最后王认定比特币是投机品,所以才有现在的价格。“投机”是一个很模糊的概念,这个概念被当成了拒绝认识比特币内在价值的一个重要理由。比特币的价格根本原因是因为有需求,而投机需求也是其中一部分,但绝不是全部分。就比如有人拿比特币来买东西,这总不是投机吧。

 

网友问:身边很多人投资比特币,你对比特币有什么看法?

Mr.hua答:严格意义上不叫投资比特币应该叫投机比特币,因为比特币不产生任何利息,不产生任何实际资产上的增值,股票跟公司挂钩,如果公司业绩不断增长就会产生价值,或者你买理财产生实际现金流的回报。比特币是封闭的货币很多不确定的风险,政策的因素等等。它对我而言没有价值,当然对一小部分持有比特币的人是有价值的,但是这种价值没有被广泛的认可,所以会出现急涨急跌的情况,到了一段时间,天时地利人和,炒家突然增长,它会产生突然的涨跌。所以我认为不是投资比特币应该叫投机比特币,不是很安全。

学习心得:又是拿“投机”这个概念来贬值比特币的。但Mr.hua的回答明确比王福重更完整一些,清晰地定义了他所认为的投机是什么。Mr.hua认为不产生利息、没有资产增值、没有实际现金流回报的投资叫“投机”。

我觉得Mr.hua应该是没有认真看比特币及其产业链,而且其自己也没有深入研究利息这个概念。利息是以某种方式延迟消费货币带好的货币增加,比如你把钱存银行,而不是现在消费掉,就可以获得利息。这种利息的获取是通胀货币的特性,是通过贷出和存入的差价来实现的。而通缩货币都不需要贷出就能获得增值,因为通缩货币价格本身会随着对应经济体的膨胀而获得增值。另外比特币也可以拿来贷出去挣利息啊。

Mr.hua说的资产增值在比特币世界里也是有的,比特币刚被发明时,没有人利用它,它对应的资产就是零。但随着人群接受的越多,对应的资产就越多,到现在比特币已经和数十万家商家对接。也建立了总达1400P的算力的矿场,还有众多交易所,更别说各种各样的创业公司了。这难道不是比特币世界的资产增值吗?

比特币没有现金流吗?比特币作为投资品其流动性超高,远超过股票,这是一个7剩24小时运行的交易系统。怎么会没有现金流!

最后Mr.hua认为比特币没有被广泛的认可,这确实是事实,目前认可比特币的人群应该在千万级别的。但就这个级别已经远超A股市场上的任何一支股票了吧。或许无法和苹果股民数量相比。

第4章 水答案

另外:

赛美答的比较水,我没学到啥。

李淼的那一则回答太水,我没学到啥。

家骏的那一则回答太水,我没学到啥。

汪泽其的回答太水。没学到啥。

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作者:tan90d(微博@闪电HSL 微信tan90d 微信公众号 闪电HSL)
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