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到底谁给谁抬轿

tan90d 发布在 比特币 15 3536

抬轿

 

第0章 引言

 

现在比特币价格达到了两千多块一个币,很多刚了解的人都会说,这么贵,傻子才买,我才不给你们抬轿呢。

他们的逻辑是这样的,你们这些很早就买了币的人,价格便宜,如果我买,你就是占了我的便宜,你赚的钱就是我的。

这样想真的对吗?答案是错的,这是一种凭直觉得出的结论。本文就试图从经济学的角度分析下在前期买币和后期买币的人到底是一种什么样的经济往来关系。

 

第1章 市场上出售的商品的价格是怎么定的?

 

我是做机械设计的,经常要为项目写投标书,其中有一项内容是定价,我一般会在标书里把价格分成几项,比如原材料费用,设备费用,人工费用,税费,然后最后加上我的利润等等。其实我要告诉你的是,这些分项费用全是骗人的,就是瞎写的。我们真正给自己的产品定价原则和这些都无关,只要产品生产出来了,定价原则就一条:能卖多贵就卖多贵,如果卖不出去,要赔钱卖,那能少赔就少赔,哪怕是拆了卖废铁也要捞回点钱。从来不会说,哇我的成本是100块,我就赚10块,所以卖你110块吧。哪怕是成本只有1块钱,只要客户愿意出100万,我就卖100万。

只要产品生产出来了,能多赚钱就多赚钱,和过去投入的成本无关。如果要亏本,那也是能少亏就少亏。这就是市场的金律。商品的价格就是供需双方博弈的结果,供方死命了想卖贵点,而需方就拼命还价,最终达成的平衡就是售价,和商品的成本没有关系的,顶多是拿来讨价还价的一个说法。做过生意的人都懂。

就是很多人把一项资产的价值,看作是过去对这项资产的投入成本,这完全是错的。当然,会计都是这么做账的。但经济学不这么看。一项资产的价值,总是它未来收入川流的折现,而过去投入的成本是沉没成本,不论大小都不影响资产的现值。(折现,将未来收入折算成等价的现值。一个会计学上的概念)

换句话来说,一个商品(耐用品,有效期很短的不算)的现值,取决于人们对其未来效用的预期。(摘自《经济学通识》薛兆丰)

举个例子来说,一棵果树,如果将来每年都能结果子,那么人们认为这些果子有多大现值,果树就有多大的现值。请注意,不是能结多少果子,果树就有多大现值,而是人们认为将来结出的果子有多大价值,果树就有多大现值。而且,也不是果树的真实产量决定果树的现值,而是人们预期的产量的现值,决定了果树的现值。简而言之,耐用品的现值完全建立在人们对未来的主观估计上,主观估计发生变化,耐用品的现值就发生变化。

是人们对一样东西的预期,决定了它的价格。

至于马克思所说的商品的价格应该是围绕其凝结在商品上的无差别人类劳动时间上下波动,这就不是现实的市场规律,就是想象的产物。

 

第2章 比特币的价格是怎么来的?

 

比特币的价格也是供需博弈平衡的结局。所有持有币待卖的人,都想着能多贵卖就卖多贵,没有哪个好心人说我比特币的持有成本是1块钱,现在比特币价格是2600,要不我按成本加30%利润,我只卖1.3块吧。谁傻X啊。

那现在这个价格是怎么来的呢?就是市场上所有人对比特币未来价格的预期在今天的折现。

有的人预期高,觉得会到十万刀,所以不卖。有的人预期低,觉得明天会崩盘,未来的价格肯定归零,我赶紧卖。整个市场参与者的预期归总再折现就形成了这一刻的价格。

最早买入比特币,或者购买矿机的人,是对比特币未来价格进行预期的最早的人。

在2010年5月21日,一位叫laszlo的人用10000BTC买了价值25美元的披萨饼,这是比特币第一次发生价格,也就是值1万币值25美元。这个卖披萨的商家就是第一个在市场上购买比特币的人。也是第一个赋与比特币未来价格预期的人,这个预期折成当时的现值就是25美元一万币。

而后面所有的参与进比特币价格博弈的人对比特币价格预期都是在这25美元之后才会发生的。也就是后面所有的价格都是建立在这个25美元发生之后的,没有这25美元一万币,哪来的2400人民币一币啊。

 

第3章 到底谁给谁抬挢子?

 

我们先来明确挢子这个比喻到底是什么意思。

什么是轿子?比特币这个市场就是轿子。

抬轿子是什么东西?如果你花了2400块人民币买入比特币,那么你花的这个钱就在抬这个轿子。也就是你的成本在抬轿子。

那么谁在坐轿子?这个轿子里坐的到底是谁?这个轿子里坐的是所有参与者对比特币未来价格的折现。

卖掉比特币的人,无论是他获利或是亏本,他就是对比特币未来预期价格的折现就等于他卖掉的价格。他不是坐在轿子里面的人,他只不过是不抬轿子了,他离开了这个市场,离开了这辆轿子。

也就是说,先有人家花25美元购买一万个比特币,抬起了比特币市场这个挢子,后面的人陆续参与进来一起抬挢子,后面来的人不是给前面买入的人抬挢子,前面的人可没有坐在挢子里面。

在8000买入持有到现在的人,也是在抬这个轿子。现在在2400买入的人也是抬这个轿子,大家都对比特币的未来价格预期很高罢了,所以才会去抬这个轿子。

 

第4章 谁占便宜了?

 

看第3章说,好像是先买入的人更辛苦了,后买入的人是占了前面的人的便宜了。

就是这样。

哈耶克说:

“在一种新商品成为一种公众需要并构成一种生活必需品之前,通常只是少数人的玩物。富有者购买此类商品支付的费用有一部分被用来支付实验新产品的费用,尽管富有者的目标并不在此,而作为这一进程的结果,这些物品便可以在晚些的时候为贫穷者所享用。”

如果我们对照哈耶克说的这段话,把里面的“新商品”替换成”比特币”,然后这段话可以写成这样。

“在比特币成为更多人需要的一种东西之前,通常只是少数人的玩物。这些少数人购买比特币的费用有一部分被用来发展优化比特币,尽管这些少数人大多的目标只是为了赚钱。但结果就是这样,后面购入的比特币在功用上比这些少数人购买时要更有用,虽然价格更高。”

看到了吗,是先前购买者花钱支持了比特币的发展,是他们承当了预期比特币未来价格失败的风险,而现在买的以及后面再买入的,都是享受了前面的人建立好的市场基础,新来的人买入的比特币也更加有用,对未来的价格预期也比前面购买者当时的预期要更准确。

为什么后买入的人付出的成本要更高呢?先买入的人成本也应该更低,因为那时整个市场参与者对比特币未来的预期的折现要更低。因为那时候比特币更不好用,技术难度更高,价格波动更大。而且先来的人更承当了传播比特币知识,以及教育后来的人等责任,虽然很多人没有这些的想法,但事实就是他们干了这些事,他们的轶事一直流传在互联网上,后面的人都可以免费看的到,只不过他们付的费变成了购买比特币的成本。

 

第5章 结束语

 

谁给谁抬轿,谁占了谁的便宜,这下知道了吗?

纯属个人意见,若您有不样的思路,请留言,谢谢。

感谢上周币看@老刘、币友@脉冲星、云币@老猫 ,还有几个没留名的朋友的打赏。非常感谢,你们让我有持续写下去的动力。

最后, 如果您觉得文章对您有用,欢迎打赏我一点比特币,以鼓励我继续写下去。

 

作者:tan90d(微博@闪电HSL 微信tan90d)
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稿源:巴比特资讯(http://www.8btc.com/tan90d30)

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发文时比特币标准价格 买价:¥2625.27 卖价:¥2620.02

评论:15

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    csczs 368 天前

    忽悠韭菜的水平一点没长进。还是那段话。

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    得乎其中 369 天前

    马克思所说的商品的价格应该是围绕其凝结在商品上的无差别人类劳动时间上下波动,这个是对的。在比特币中,无差别劳动时间就是挖矿,币价不可能远高于挖矿成本,否则 就会有越来越多的算力投入挖矿,并在市场中抛售挖矿所得的币,以换取电力成本与利润,(有赚就必有抛,不排除有囤币者,但为利润而抛币者必为主流),抛售打压币价,从而使得币价在算力成本附近上下波动。币价远低于挖矿成本,以上市场行为则会反之,同样导致币价在算力成本附近上下波动。

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    tan90d 369 天前

    【转币看留言】@pcgenius33:房子2000年的时候什么价?股市2000年的时候总市值多少?猪肉2000年的时候1斤多少钱?人生无时无刻都在为某些人抬轿。抬轿本身也不是不公平的行为。智商低的才找这个理由。我倒想知道现在做什么事情不是在为某些人抬轿呢?

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    tan90d 369 天前

    【转币看留言】@ddk4123: 只能说作者商课知识没学扎实,逻辑上频繁偷换概念,呃也许就是混淆了,非主观偷换。

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      tan90d 369 天前

      【转币看留言】@ddk4123: 捡几点主要的说吧。
      抬轿这个用法在股票里见的最多,小散追高买入主力的筹码后,主力离场,股价下跌,视为给主力抬轿。逻辑上就是后来者接手先入者的筹码。股价下跌可能会套小散相当长的时间,但如果无限期持有,也不见得就一定亏损,所以整个筹码转换并不是放到无限长的时间看的,抬轿描述的是一定时期内后来者对被套的现象的自嘲,说我才不给别人抬轿呢跟我才不一买就套呢是一样的。

      那么会不会给先入者抬轿的问题也就转化为多少钱买比特币才合理,即讨论比特币的真正价值。微观经济学主要是讨论价格价值的关系及其影响因素,作者没太分清价格价值这两个概念,果树的例子是对未来现金流的折现,其实是在算果树现阶段的公允价值,折现法也只是一种比较主流的算资产公允价值的方法而已。比特币偏金融资产,跟果树这种实物资产不一样,即便金融资产也没有价格折现的这种说法,短期价格受供需影响大,长期回归价值(包括使用价值交易价值储藏价值等种种对人类有用的作用统称),不能不加时限笼统的说对未来的预期,如果这样郁金香怎么解释?黄牛票怎么解释?抑或MMM也同样。国外重应用轻交易,提升的是价值,价值在可替代品出来之前或者作用失去之前,不变或单向上升。价格围绕价值上下波动,为了让所有人或赚钱或解套就必须提高价值。后入者买币价格高是因为比特币的价值提升或者新价值被发现了了,不是先入者投成本了(比如第一个吃螃蟹的发现螃蟹能吃)也不是未来趋势更明朗了,大家都知道比特币是表区块链是里,没准哪天换张皮比特币一文不值,相比现在一点点小应用未来一点都不明朗。
      另外马克思没说错,他是基于效用基于机会成本的,想想网游里面装备的定价就明白了。大家再结合比特币价格思考下,这就不累述了

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      tan90d 369 天前

      【转币看留言】@巴黎快乐之家:。。。追高的前提是 你知道那是高点 问题是 你如何知道?答案是你在事后看曲线图知道的 。。。这就是最常见的超上帝视角 或者用中国人的话说 事后诸葛亮。。。价值这个东西如何量化?答案是事后用长期价值波动来衡量 。。。又是一个超上帝视角。。。有人出高价买股票是因为其对未来的预期高 同样也适用比特币 是买卖双方自由意愿的结果。。

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      tan90d 369 天前

      【转币看留言】@Charlie:好像每个人都觉得比特币只要重新复制一遍代码就可以,数字就是个游戏,那么我欢迎你用道理说明白如何重建这个生态链,如何重建这个社区,虽然你说应用都不广泛,都是小应用,我却不这么认为,首先比特币本身就是一个超级大应用,在这个应用没有被广泛普及前是很难推广在上面其他应用的,但这又是一个先有鸡还是先有蛋的问题,我认为鸡和蛋都是一起进化的,比特币网络本身在进步,社区在建设,基于比特币网络的应用在增加,用户数在增加,这些都不是轻易替代的,当然我也同意一定会有新东西出来替换它,但目前还没有什么大挑战,你说风险大,但我觉得50多亿美元的东西风险和未来的机遇相比不算什么,很多百亿级别的公司说没就没了,法币的平均寿命才20多年,我没觉得这样具有跨时代意义的产品(说投机品)不值现在这点钱。是不是抬轿到家都有自己的看法,但比特币已经不是轻飘飘一句想换就换的东西了。

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        tan90d 369 天前

        【转币看留言】@ddk4123:比特币现阶段胜出不代表永远胜出。我强调的是不加时间限制的未来,比特币可能归零。。。是在讨论已知信息对未来影响的问题,别断章取义呀~

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    闪电HSL
    闪电HSL 369 天前

    《到底谁给谁抬轿》在币看留言讨论甚欢。留言涉及道德、经济、股市、交易,盖了56楼,欢迎围观[围观] http://t.cn/R4Pc3ic

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    到底谁给谁抬轿 http://t.cn/RUsFq3O

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    闪电HSL
    闪电HSL 370 天前

    只要产品生产出来了,能多赚钱就多赚钱,达成价格就是产品未来价值的折现。和过去投入的成本无关。这就是市场的金律。相应的,投资市场标的物的价格,同时是如此。价格形成和持有成本无关,先买入的人如果赚到钱了,赚的钱并不能说是后买入者的,而是整个市场对未来预期的折现钱 http://t.cn/RUsFq3O

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      tan90d 369 天前

      【转币看留言】@巴黎快乐之家: 首先 这条定律是对的 然后 这条定律一般人是不承认的 因为这太不符合道德了 再说的深一点 因为中国人一直活在道德社会里 古代儒家思想基于道德 现代马克思主义/社会主义也是基于道德的(社会一定会进步 人民一定会解放 资产阶级一定会被无产阶级推翻 这些论述背后的逻辑都是道德)。。。经济不讲道德 经济如同数学物理化学一样 是冰冷的学科 而儒家和马克思主义都没看到这点 多数中国人又没有独立思考能力 最终结果就是 多数中国人不会承认这个经济定律 就算它是正确的。。。

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        tan90d 369 天前

        【转币看留言】@巴黎快乐之家:再往下说 就是中国人活在道德社会里 分不清交易和奴役和区别 就比如抬轿 老爷想坐 轿夫想抬 老爷得到了舒适 轿夫得到工钱 本来是一个很美好的交易 就被道德者说成是老爷占了轿夫的便宜 。只要没人能强迫轿夫抬轿 老爷坐轿 这个交易就是公平的 每个人都用某种资源换到了自己更想要的资源 。。。同样的道理 比特币上也是 开始10000比特币换两个批萨 也是用某种资源换到了更想要的资源(我让得那个人是要证明比特币可以在现实中消费 所以他得到的不止是批萨 还有论证自己的观点)交易本身公平合理 之所以有人说现在比特币涨到多少 他亏了 只是基于上帝/超上帝视角(可以看到未来)看问题 如果真有人能有这种视角 他为什么不看看下周彩票大奖号码 买一个呢?没人能看到未来 所以交易只能就时论时。。。最后也如文章所说 比特币价格说到底是个市场预期(这源于比特币应用不够普及 不能完成货币职能) 那些不愿抬轿的人从一开始就认为比特币价格过高 所以他们不会买的。。。

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    比特币论剑
    比特币论剑 370 天前

    【到底谁给谁抬轿】现在比特币价格达到了两千多块一个币,很多刚了解的人都会说,这么贵,傻子才买,我才不给你们抬轿呢。http://t.cn/RUsFq3O

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