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红军票对比特币应用的启示——与沙钱的对话

沙钱 发布在 比特币 28 3565

不久前,数字货币作家沙钱与几个圈内外朋友在茶馆聊天,比特币自然成为话题之一。觉得很多原汁原味的谈话,比沙钱写的那些文章生动多了。于是经沙钱先生本人同意后,笔者整理出了部分谈话内容,以飨读者。除沙钱外,因未征求本人意见,文中谈话者均以“圈外朋友”“圈内朋友”代替。

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圈外朋友:最近比特币好像一直再跌,这东东到底怎么了?

沙钱:具体到底怎么回事我也不知道。圈内人肯定自有自己的习惯思维。但我只知道按现在的比特币生态圈的格局,比特币逐渐下跌是中期趋势,实际上这没什么可争议的。在一个完全开放的全球性市场,要找到一个纯市场性的价格支撑共识,本来就很难。这么说吧,黄金、石油这些交易物,有市场外面的数据基本面,这些基本面的认识是多少年来逐渐形成的。但比特币没有,根子上是比特币应用还远远形不成对它需求的基本面。

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圈内朋友:你怎么看现在的跌势?比特币是未来的趋势,大家都这么认为,而且各国政府都很重视比特币,说明它确实潜力巨大,最近不是有不少大商家都开始接受比特币了吗?我知道你很看重应用的。

沙钱:比特币代表着未来,这我也相信。但之所以代表未来,只能说明未来还没变成现实。比特币作为新型货币要有自己的应用生态,现在的应用远达不到这一程度,这不是技术专家来做的。现在比特币的业界大致没有跳出技术主导的格局,从人到产业都是如此。比如技术发展还主要在应用服务环节上。这个问题细讲有点复杂,这么说吧,一个饭局,大家都很感兴趣,可抢着占位置,甚至还把抢来的位置作买卖,好一点的,带来了酒、饮料、调料、餐具等,甚至这些东西的买卖都很繁荣,但没人做菜的,所以还不成宴席。

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圈内朋友:你说的做菜的人没有,是指什么,这个菜又是什么呢?

沙钱:这只是一个比喻。我最近一直在主张数字货币应在一个相对稳定的商圈中获得应用,笼统讲这桌菜的厨师是指做商圈的。最近我看了个材料,讲当年红军如何在遵义把“红军票”推广出去的,这个故事很有意思。红军当年长征到贵州遵义,著名的遵义会议就是那时开的。即便是战略休整,红军在那里待的时间也不长,之前红军接连恶仗,军需得不到补充,因此,肯定想在那里进行补充。可红军手头上的银元有限,自然不舍得用,剩下的就是当时在江西的中华苏维埃政权自己的钞票,俗称红军票。可当时贵州的老百姓谁认你这个红军票?好了,你总不见得大肆宣传革命理想,说红军票如何如何管用,这肯定一点也不会有效果。红军当时的苏维埃政权中央银行的行长是毛泽民,毛泽东的弟弟,管财政后勤的是林伯渠,中共资格很老的元老。他们想了什么办法?肯定不是胡来的办法。当时贵州有两样值钱的东西,一是烟土,二是盐。烟土是贵州输出产品,通过烟土赚外面的钱;盐是从外面输入的产品,贵州本地不出盐,那是不可替代的商品,当时贵州军阀垄断盐道卖高价来赚本地老百姓的钱,老百姓怨气很大。红军占领遵义后,缴获了军阀王家烈几十万斤的盐。林伯渠、毛泽民想的办法是,公告告诉老百姓,平价出售盐,但只能用红军票购买。老百姓看到红军票能买到盐,自然开始接受红军拿着红军票来买东西,红军的补充得以实现,红军票也真的成了流通货币。

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圈外朋友:这个故事我知道,毛泽民还是很厉害的,生前一直是搞钱的,如活到解放后继续搞经济的话,新中国经济的历史有可能改写。

沙钱:但你知道吗?毛泽民的中央银行的印钞机器,在湘江战役时就毁掉了,在遵义没印过一分钱的钞票,也就是说,在遵义时候红军票既没有经历货币供给增加过程,甚至也没有中央银行的功能发挥,当时红军票主要在普通官兵手上,剩下的就是红军各个单位,并不是集中在某个机构手里的。实际上这契合了现在比特币货币供给固化的概念,甚至契合了比特币分布持有的格局,什么中央银行都没有发生作用。有意思吗?实际结果是红军票流转了起来。这里最关键的是,注入了一个交易元素,把本来存在的交易需求撮合在了一起。也就是说,比特币不是主要说自己的货币如何如何,而是看你能不能主动地将交易需求,利用你的货币属性上的优势把他们撮合在一起。为什么比特币最先在非法交易中得到应用,实际就是这个道理,当然比特币不能把非法交易当作应用主流。

圈内朋友:你的意思是当年毛泽民就是你比喻当中的厨师?

沙钱:不仅仅是这样,关键是厨房和食材。这个故事中盐和红军所要补充的军需,都是关键食材,遵义这个地方是厨房。显然,没有食材,再好的厨师也是无济于事的。至于那些占座的、注重餐具的,只是相当于把街道整理得好一点的,把运货的器具改善一下的,这些事都是有用的,但显然不是关键性的。

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圈内朋友:这大概是你经常讲的商圈概念了。我承认你讲的有道理,但不能说现在做比特币技术的,还有那么多的人,他们做的事情就不重要吧。很多人把比特币当作是一个信念,做事当作事业,事实上也明显推动了比特币的发展。

沙钱:我从不否定比特币技术进步带来的正面意义,甚至那些做交易平台的,尽管问题那么多,但历史角度看,仍然是意义非凡的。但如果讨论今后的发展问题,停留在这个层面有什么意义呢?我相信在全世界范围内确实有比特币信念的忠实信徒,这不奇怪,任何人都无权指责。但在做事的层面上,则完全不同,因为你相信的是一件必须被广泛接受的事情。你说你的理想很伟大,立意很高,很先进,可你有什么办法让大家相信?就这么几个人玩来玩去,自命清高,那不行,布尔乔亚都比你大众。再说白一点,你再了不起,不是你自己说的,有本事让大家都接受你。世界历史上无数变革都证明一点,变革要有群众基础。比特币的群众基础在哪儿?你问问他们几个,他们怎么想的(指圈外朋友)。

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圈外朋友:首先是不懂,搞不懂的事情最好别做。做生意嘛,大致都是这样。还有就是我们一般印象当中,比特币在中国是不合法的,很多人都这么认为的。

圈内朋友:合法不合法有争议,中国从来没有禁止过比特币。

沙钱:关键不在这里,无论是印象还是认识,大部分人知道比特币,但不接受比特币,这是一个事实,这跟理念没什么关系。刚才那个故事里,红军不用宣传红军票,它被接受仅仅出于利益,而且是在交易中实现的利益。一种货币要被人用放大镜仔细研究一番,然后说我搞懂了,然后接受使用了,这不胡闹吗?比特币声称的宏大目标,是要革命?本来嘛,那就是来自草根的革命,什么是革命?革命不是请客吃饭嘛。革命也不是等着朝廷来招安,还埋怨朝廷为什么还不来招安。胡闹嘛。做到马云了,朝廷自然就来招安了。

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圈内朋友:我记得你好像挺支持山寨币的,但现在应用推广中,山寨币好像也没什么作为,做比特币的大部分人都挺厌恶山寨币的。

沙钱:谈不上支持不支持,我赞成凯文·凯利的认识,今后肯定是很多种数字货币流通应用于不同领域,不是一个比特币的问题。Ripple与比特币是完全不同的东西,它不是运行得很好吗?但我不是指毫无应用目的的人造币。

沙钱:我看那些对山寨币深恶痛绝的人无非是两类人,一是原教旨主义者,他们看不起山寨币毫无创意、粗次滥造的技术,这些人好比是莫斯科回到中国的布尔什维克,看不起土得掉渣的山沟沟里的马克思主义,另一类实际上就是痛恨山寨币从比特币盘里吸走资金而已,那你有本事从圈外吸收资金试试!山寨币圈内的圈钱招数确实是不招人待见,可比特币市场上那些见不得人招数也不见得高尚,而且还没什么创意。

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圈内朋友:你怎么预测比特币未来的发展?

沙钱:我预计数字货币会酝酿应用领域的真正突破,有勇气的厨师会出现的。不过,未来是做出来的,不是预测出来的;这丝毫不贬低基于理性和科学逻辑的预测的重要性,也不否定对比特币未来的憧憬和理想主义展望。问题是你不能总是停留在那儿,否则,那会变成臆想。

 

柳丰整理

原文:http://weibo.com/p/1001603774206801229129

版权声明: by nc" sa 作者保留权利。文章为作者独立观点,不代表巴比特立场。

评论:28

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    oninixi 750 天前

    其实游戏产业是可以最先突破的,我Y就不懂,搞游戏的就没玩币的吗?玩币的就没搞游戏的吗?比如,魔兽,还有台服国服,什么天空之城呀。你们可知道,现在游戏已经不是一个新事物了,是个产业了。游戏产业里面有一个行业是游戏币和游戏装备的交易。国内平台的玩游戏,有支付宝交易的,有5173什么网站交易的,但跨境平台的交易就麻烦了,比如我有一套好装备,里面的一个台湾人想买我的装备,我们之间交易还真麻烦。如果是有比特币交易呢?
    不说别的,就拿永恒之城(一款游戏来说),玩韩服的有很多中国人,韩国人,日本人。这个游戏里有专门的一帮人,天天打游戏币,然后卖给其他玩家,他们之间的交易一般是通过私下模式(游戏里面信誉为基础的),但是这种风险很大。他们很希望有一种跨境的交易网站和模式来完成交易。显然,支付宝和5173不能满足。

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    yuan_moving
    yuan_moving 755 天前

    //@章郭蓉: //@交子行: 非常感谢长铗先生和巴比特的支持![太开心]//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    yuan_moving
    yuan_moving 755 天前

    //@章郭蓉: //@交子行: 非常感谢长铗先生和巴比特的支持!//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    章郭蓉
    章郭蓉 756 天前

    //@交子行: 非常感谢长铗先生和巴比特的支持![太开心]//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    章郭蓉
    章郭蓉 756 天前

    //@交子行: 非常感谢长铗先生和巴比特的支持!//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    bitcoinman
    bitcoinman 756 天前

    沙钱老师好//@交子行: 非常感谢长铗先生和巴比特的支持![太开心]//@长铗: 巴比特专栏作者老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    bitfoto 759 天前

    比特币是不是可以从手游推广,从为了玩游戏去买比特币,到发现比特币一直在增值,有意识的去屯币。

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      王大锤子 759 天前

      从虚拟产品下手应该比较容易接受

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    bitfoto 759 天前

    如果比特币圈里有人坐出像苹果这样的产品,而且只接受比特币支付,那比特币就很快被使用起来了。

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    bitfoto 759 天前

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    交子行
    交子行 759 天前

    非常感谢长铗先生和巴比特的支持![太开心]//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    交子行
    交子行 759 天前

    非常感谢长铗先生和巴比特的支持!//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    长铗
    长铗 759 天前

    回复@司徒加旻:将在巴比特论坛送书。http://t.cn/SwvIRX

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    长铗
    长铗 759 天前

    回复@司徒加旻:将在巴比特论坛送书。

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    司徒加旻
    司徒加旻 759 天前

    如何获得?

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    比特币杰克
    比特币杰克 759 天前

    我要![威武]//@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    文中举例谈到红军票的流行主要是因为红军缴获了大量的盐 而告诉老百姓只有红军票可以买平价的盐。这是中心化加强权才能做到的 自由市场不可能。如果银元和红军票都能买 谁会用红军票来买?所以关键在“只能”而不是“能”。你能让非黑市的正常商家只接受比特币吗?

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    长铗
    长铗 759 天前

    多去巴比特论坛互动,必须有。

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    享乐才子
    享乐才子 759 天前

    请务必给我一本,我会写读后感的!//@长铗:巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    changjia 759 天前

    沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    等一轮残月
    等一轮残月 759 天前

    回复@本名朱靖:到时候肯定会有通知

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    等一轮残月
    等一轮残月 759 天前

    //@长铗: 巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    花花lovingk
    花花lovingk 759 天前

    @猴子540 @大花芸 @罗塔骑士

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    本名朱靖
    本名朱靖 759 天前

    怎么做才能够获赠?⊙▽⊙

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    长铗
    长铗 759 天前

    巴比特专栏作者沙钱老师的新书《无主货币——2014年中国数字货币研究报告》出版了!巴比特准备订100本来送给币友。

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    bitcoinfans 759 天前

    做到马云了,朝廷自然就来招安了!

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    小威GRC
    小威GRC 760 天前

    [哈哈] 几十万斤盐是抢来的! 比特币能抢吗? 红军票算个屁,看看朱元璋建国初始没有钱,是怎么推行大明宝钞的?

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    巴比特资讯
    巴比特资讯 760 天前

    【红军票对比特币应用的启示——与沙钱的对话】红军当年在遵义成功推广“红军票”的历史故事,被@交子行 先生演绎成一个比喻,在一个近似寓言的故事中,比特币的应用推广有什么启示吗? http://t.cn/R7ELuOU

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