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Jeff Garzik:NXT是“骗子币”

高大尚 发布在 竞争币 46 5824

很多人认为在比特币世界中,早期采用比特币的自由论者和新出现的风险投资家间存在分歧,但在加密货币世界中,似乎真正的战斗是在比特币和应用币之间。 比特币五位核心开发者之一Jeff Garzik最近就卷入了与NXT的公开争吵中。

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scam

虽然很多人认为在比特币世界中,早期采用比特币的自由论者和新出现的风险投资家之间存在分歧,但是,在电子加密货币世界中,似乎真正的战斗是在比特币和应用币之间。

开放交易(Open Transactions)的创始者Chris Odom在伦敦 InsideBitcoins 上驳回承认自己与山寨币有关,几乎同一时间,比特币五位核心开发人员之一Jeff Garzik卷入了与NXT社区的公开争吵中。而作为长期以来都被大家怀疑开创了自己的电子加密货币项目的我,很高兴能看到有关于应用币合法性的公开辩论。

come

@jgarzik @kLee1977 @Thein_Sein 我的回复没有证明你的观点. 但你的回复,却证明了,你将Nxt视作比特币的威胁.

—— Come-from-Beyond @comefrombeyond

@comefrombeyond @kLee1977 @Thein_Sein 不,这意味着我可以把你的项目归于“骗子币”文件夹中。此前,它是在“可能是骗子币”的文件夹里。

——Jeff Garzik (@jgarzik) 2014年9月16日

为什么Jeff Garzik要与NXT争吵?

Garzik在Twitter和bitcointalk.org上谈NXT作为另一种加密金融体系的弊处。人们要求他自己在bitcointalk.org thread上进行解释,Garzik做了如下回答

它的市场推销与骗人的细价投机股类似。

少数早期超大持股者+权益证明=大亨控制着整个局面。https://download.wpsoftware.net/bitcoin/pos.pdf 从一开始,“央行行长”就已准备就绪,除非他们很有道德,将货币公平分发。

匿名的开发者。

封闭的开发过程。源码(Source)由一小众定期流传到大众中。

当一个明显的攻击向量( attack vector)(在其他加密金融项目中,可通过已知技术得以减轻)被强调之时,一些著名人物(以及关键利益相关者)便会闪避,闪避,还是闪避。

更简单独立复制软件的行为,遭到了积极抵抗。

技术批评经常遭遇怪异行为(尤其是来自”come-from-beyond“)。

攻击批评者,而不是回应批评。

一些安全事故看起来像是,内贼作案。

正如你所看到的,NXT的发展过程中许多不同方面,激怒了Jeff Garzik。

在NXT之外的人,大多都能看到他们的营销实践和细价投机股之间的关系,我们的很多读者可能已经遇到过,除了将权益证明( proof-of-stake )加密电子货币发布于各个论坛和社交媒体网站之外,什么也不做的推销员们。

最近一期“让我们谈论比特币( Let’s Talk Bitcoin )”上,当NXT社区的一个成员并不能真正说出竞争币存在的理由之时,我彻底被激怒了。Let’s Talk Bitcoin的嘉宾继续提到了一些功能,这些功能不是已经运用于比特币,就是即将要运用于世界最受欢迎的加密电子货币中。当我和Twitter上一个NXT支持者争辩时,我经历了同样的情况。

ky

@kyletorpey 我问一个简单的问题。先去看一下这个网站, http://nxttechnologytree.com ,然后告诉我,正如你之前所提的,比特币也拥有这些功能?

——Fatih87SK @Fatih87SK

@ Fatih87SK 彩色币/合约币用于资产交换,公开市场(openbazaar)用于市场,greenaddress/开放交易用于即时txs

——Kyle Torpey (@kyletorpey) 2014年9月12日

我找到Jeff,看看是不是能让他对关于NXT长期存活力的看法延伸一下,但是他只简单说道:

“你知道我必须是代表组织说话,对于互联网各个地方偶然发生的争议,不能超出这些争议进行官方评论···而所谓的争议也只是我个人账户的个人观点,不是我的职员等的观点。”

NXT的回应

NXT社区很快就对Garzik的批评作出回应,很多NXT的支持者们想要这位比特币开发者(Garzik)意识到,他其实并不知道他在说些什么。

Garzik在Twitter上提到的一个主要问题是,当他将自己来自源码(source)的 nxt.jar的build,和大多数NXT用户都会毫不犹豫下载的优化版本nxt.jar进行时,哈希并不匹配

NXT的首席开发人员Jean-Luc在NXT论坛上指出了为什么可能会出现这样的状况:

“不可复制builds的原因是,jar打包工具包括了在jar归档文件中的随时间变化的信息,此信息不仅仅随着被打包的类文件的时间戳而定,还随建立打包的时间而定。不同的javac编译器和不同的平台也可能会导致不同的类文件。”

NXT社区许多其他成员也提出了这一声明,但是这可能并不完全准确。

Garzik很快就提出了“如何创建一个确定性的JAR文件(how to create a deterministic JAR) ”的教程。该教程还指出,需要使用相同的编译器来制作JAR的不同的build,如此,Jean-Luc的部分观点似乎是对的。

正是在这一点上,可以清楚地看到,Garzik对开发过程中的中心化问题的关注,超过了其他一切。在Jeff更早的帖子中,这种观点已经很清晰:

“对于NXT或其他任何加密金融软件来说,为了证明独立可复制性( independent reproducibility),什么才是必须的呢?

下一个步骤是,积极让开发者和社区成员彼此反复核实,以确定产生的build对每个人来说都是一致的。

这有助于确保该“发布管理器”(release manager)不是在胁迫下,不知不觉中感染了恶意软件,或损坏。

没有任何安全解决方案是完美的,但它显著地提高了标准。

在任何加密金融项目中,你理应永远不要依赖,“仅仅一个人”制作发布二进制文件( produce release binaries)。这就是所谓的故障单点(注:Single Point of Failure,指一个系统的这样一个部件,如果它失效或停止运转,将会导致整个系统不能工作 ),而且这样一个狭窄的受害者向量很容易受到攻击。”

当Garzik在Twitter上回应@Thein_Sein “将富有争议的竞争币归为彻头彻尾的骗局是否太过了”的问题之时,我们也可以看到他与NXT的问题的核心所在

“当大量的利益相关者,将这个难题推回到一种可证明的build过程上···就快跑吧。”

无论如何,应用币几乎无价值?

尽管,对于一位比特币核心开发者而言,NXT幕后可能有或没有犯规动作,但现实是,在宏伟计划面前这根本不重要。

正如Daniel Krawisz在Let’s Talk Bitcoin应用币辩论会上雄辩地描述的那样,如果有持有应用币或竞争币的理由,那么应用币或竞争币会在它们各自的网络里增值。相较于法币和竞争币,比特币作为货币的比较优势使人们愿意去持有它,但这同样的观点并不适用于类似NXT的应用币。

NXT代币的用户持有该币的时间应尽可能地少,因为他们并不知道该如何去对这资产进行估值。这同时也是LTBcoin最近遇到的问题,但似乎他们目前已经陆续做出了改善该问题的一些变化。话虽如此,这个解决方案只适用于网络币( network coins),以他们自己的代币为单位,确定一些特定商品或者服务的价格。

无论NXT是计划创建去中心化的存储系统,或希望让人们使用他们的去中心化资产交易所,事实是,任何这些提升的增值价值都会流向比特币。

当人们可以拥有具有流动性、安全性和比特币网络效应的货币时,为什么会去持有NXT?(使用比特币),人们可以利用任意应用币网络的功能,而不需承担持有该应用币代币的波动风险。用户可以使用NXT功能一小会儿,但资金在网络中进进出出,不会增加该币的市值。当人们持有被讨论着的代币时,其价格才会增加。

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版权声明: by nc" sa 作者保留权利。文章为作者独立观点,不代表巴比特立场。

评论:46

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    bunaifeiqq 772 天前

    有一种能超越btc的新系统是很难滴

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    DogeCoin-keeper 781 天前

    怎么说呢。未来币从技术上来讲。算是一个创新吧。但是这个创新有什么用。或者说能改变什么。我就不知道了
    毕竟BTC都没改变什么呢
    不过要是说抄这个币。风险有点太大。这么大的数量就在几个人的手里。这有什么好玩的?怎么玩你都是输

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    blacktea 790 天前

    未来币很稳,都是庄家手里,我已经抛光了.不再会玩这个币了.

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    yuxuan 790 天前

    NXT 已无爱

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    Ci-白白白白白
    Ci-白白白白白 793 天前

    剥香肠..//@允在一生:那个剥香肠真是够了 //@_青衣灵媒_:还有世界上最美的男人啦[害羞]//@ai允在de花池:[心][赞][威武]//@_桩木://@老纸内内都脱了_沈草莓你JJ硬没://@-YHOLIC-:剥香肠真是233333333

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    比特百晓生
    比特百晓生 793 天前

    //@Jimmy吉米的工场:Jeff作为比特币核心开发人员主动攻击Nxt项目显得很不职业化。Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。

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    Bitcny
    Bitcny 793 天前

    几个nxt迷都快急死了 哈哈哈

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    独行巨蟹
    独行巨蟹 793 天前

    //@Jimmy吉米的工场: Jeff作为比特币核心开发人员主动攻击Nxt项目显得很不职业化。Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。

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    JadRuby
    JadRuby 793 天前

    btc快死了,btc的暴发户,大矿工,既得利益集团感到了危机。

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    巴比特资讯
    巴比特资讯 793 天前

    //@Jimmy吉米的工场: Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。

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    coolspeed
    coolspeed 793 天前

    偶们BTS受托人用的钱包都是gcc4.8自己编译的[可爱]//@Jimmy吉米的工场:Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    //@Jimmy吉米的工场:Jeff作为比特币核心开发人员主动攻击Nxt项目显得很不职业化。Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。/

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    Jeff作为比特币核心开发人员主动攻击Nxt项目显得很不职业化。Jeff所攻击的问题并非Nxt包Hash值问题,而是关于源码的deterministic build, Jeff说要像比特币一样采用gitian builder发布;这应该属于加密学货币软件工程问题,但在加密学货币去中心化领域,gitian方式并非trustless。//@NextCoin

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    Jeff最终挑出的“问题”是他自己下载的Nxt软件的HASH256值与开发者给出的不符,于是得出了Nxt并未开源的结论[吃惊]//@独行巨蟹:到Twitter浏览了他们的口水仗,基本上,Jeff以比特币作为加密货币标准来傲慢地对NXT的奇特之处挑三拣四,并未提出什么实质性的问题。//@NextCoin: bitpay的员工也开始感到害

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    Jeff最终挑出的“问题”是他自己下载的Nxt软件的HASH256值与开发者给出的不符,于是得出了Nxt并未开源的结论//@独行巨蟹:到Twitter浏览了他们的口水仗,基本上,Jeff以比特币作为加密货币标准来傲慢地对NXT的奇特之处挑三拣四,并未提出什么实质性的问题。//@NextCoin: bitpay的员工也开始感到害

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    独行巨蟹
    独行巨蟹 793 天前

    到Twitter浏览了他们的口水仗,基本上,Jeff以比特币作为加密货币标准来傲慢地对NXT的奇特之处挑三拣四,并未提出什么实质性的问题。//@NextCoin: bitpay的员工也开始感到害怕了[哈哈],这个广告好!

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    独行巨蟹
    独行巨蟹 793 天前

    到Twitter浏览了他们的口水仗,基本上,Jeff以比特币作为加密货币标准来傲慢地对NXT的奇特之处挑三拣四,并未提出什么实质性的问题。//@NextCoin: bitpay的员工也开始感到害怕了,这个广告好!

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    比特币BTC微博
    比特币BTC微博 793 天前

    [震惊]//@比特币趣谈:“用”!!哪个币可用性强,哪个币用的安全,就用哪个。所有的币现在都是实验,都是局外人眼中的“骗子币”,比特币本身也岌岌可危了,赶紧开发去,不要闲着扯淡了![偷笑]

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    好吧,黑币是你们的最终归宿[doge]

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    矿工和投资者没有利益了,比特币步履艰难!//@BTC微博:比特币快完蛋了[好喜欢]//@NextCoin:bitpay的员工也开始感到害怕了[哈哈],这个广告好!

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    矿工和投资者没有利益了,比特币步履艰难!

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    比特币BTC微博
    比特币BTC微博 793 天前

    比特币快完蛋了[好喜欢]//@NextCoin:bitpay的员工也开始感到害怕了[哈哈],这个广告好!

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    RAVI-Li
    RAVI-Li 793 天前

    。。。。

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    NextCoin
    NextCoin 793 天前

    bitpay的员工也开始感到害怕了[哈哈],这个广告好!

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    陈先造
    陈先造 793 天前

    请教一个疑问,如果没有人挖矿,比特币是不是无法发送或接收,因为要网络确认啊。

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    Jenjdeffrd
    Jenjdeffrd 793 天前

    //@瑞波支付:NXT走不远,该谢幕咯

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    onlylove0507
    onlylove0507 793 天前

    看不懂,来不及,呵呵

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    李贝-XxOo
    李贝-XxOo 793 天前

    文章不错,不过这篇翻译的中文质量太低了。@巴比特资讯

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    danielsocials
    danielsocials 793 天前

    Jeff Garzik是少数真正明白bitcoin核心代码的人,他也是bitpay的核心开发者,也是picocoin,python-bitcoinlib,python-bitcoinrpc,pushpool,cpuminer,pynode等的作者,也是要比特币发射到太空中的人,他的观点不可忽视…..

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    BTS熊
    BTS熊 793 天前

    回复@绝代枪神拉姆塞:世界上只有两种币,比特币和骗子币[酷]

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    Bitcny
    Bitcny 793 天前

    看前三个评论是乐趣,比特圈的众生相

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    神教说话就是有底气

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    比特百晓生
    比特百晓生 793 天前

    话说比特币还有核心开发者,而且有五个,这算不算幽默[哈哈]

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    captain_jayden
    captain_jayden 793 天前

    据说BTC从创造出来代码就没更新过 现在的开发者都不敢动核心代码 怕搞砸了

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    小_宝_2012
    小_宝_2012 793 天前

    相比较争论,代码才有话语权,加快比特币代码的改进吧!

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    比特币趣谈
    比特币趣谈 793 天前

    “用”!!哪个币可用性强,哪个币用的安全,就用哪个。所有的币现在都是实验,都是局外人眼中的“骗子币”,比特币本身也岌岌可危了,赶紧开发去,不要闲着扯淡了![偷笑]

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    比特守人
    比特守人 793 天前

    前三个评论代表了三种不同利益,很有意思

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    小乔流入我家-
    小乔流入我家- 793 天前

    是啊[泪][泪]求技巧

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    BTS熊
    BTS熊 793 天前

    NXT的匿名开发以及TOP集中度过高确实会影响它的推广和发展,但NXT也确实创造了价值,直接说这样的应用币是骗子币,我只能表示反对并 “哼哼” 了[右哼哼]

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    比特百晓生
    比特百晓生 793 天前

    别唬我。我不知道jeff是谁,他很厉害吗?业绩在哪里?比特币的技术进步在哪里?

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    瑞波支付
    瑞波支付 793 天前

    NXT走不远,该谢幕咯

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    Welch
    Welch 793 天前

    NXT是SCAMCOIN的话那LTC算什么 太逗了 至少基于NXT平台还出现了很多有用的应用

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    贫穷贵公知
    贫穷贵公知 793 天前

    二代山长币哪个不是骗子币?区别无非就是大v们是不是为了自己利益找中国人接盘。

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    你桃
    你桃 793 天前

    回复@MaxSeoi:好…我们回去要月考………我想请假的心啊

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    巴比特资讯
    巴比特资讯 794 天前

    【比特币核心开发者Jeff Garzik:NXT是“骗子币” 】很多人认为在比特币世界中,早期采用比特币的自由论者和新出现的风险投资家间存在分歧,但在加密货币世界中,似乎真正的战斗是在比特币和应用币之间。 比特币核心开发者Jeff Garzik最近就卷入了与NXT的公开争吵中。 http://t.cn/RhBePW3 @高大尚-

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    ngzhang-Avalon
    ngzhang-Avalon 794 天前

    能看出来这是真生气了…http://t.cn/RhBePW3

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